реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор дешевого LDO с входным напряжением до 40В, до 100мА
Harbinger
сообщение Feb 24 2018, 09:10
Сообщение #61


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Стабилизатор обязательно линейный? Если нет, и цена не сильно жмёт, можно взять DC/DC со входным напряжением под 60 В, таких немало у LT/TI/MAXIM, а излишек срезать стабилитроном с повторителем. Вполне можно добиться сохранения работоспособности даже при воздействии 5-го импульса в 24-вольтовой сети (200 В).


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Feb 24 2018, 10:06
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Serg559 @ Feb 24 2018, 10:31) *
Делаю, например, так: стабилитроном понижаю с 40 до 10В, а дальше LM-ка.

А взять и погасить все на резисторе, не ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 24 2018, 10:58
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Serg559 @ Feb 24 2018, 11:31) *
А ставит ли кто-нибудь параллельно супрессор и стабилитрон? Супрессор, например, от 40В, а стабилитрон на 10

Конечно ставят. Сначала выгорает стабилитрон, потом все то что перед ним. До сапрессора дело и не доходит.
задача ведь очень проста, решается легко. Но нужно иметь какие-то навыки чтобы такие задачи решать.
Вы до сих пор не назвали требуемое выходное напряжение. Отсюда следует, что задача для вас .. ну не по вашему профилю.
Даже если сесть и разработать для вас схему, вы ее повторить не сумеете, не понимая как она работает.
А искать на всяких диджикеях чудесный дешевый чип , который сам за вас все ТЗ придумает и выполнит,... ну не решение это.
Не знаю как вам помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg559
сообщение Feb 24 2018, 11:39
Сообщение #64


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 955



Цитата(Vasily_ @ Feb 24 2018, 11:06) *
А взять и погасить все на резисторе, не ?
Тогда при малом напряжении работать не будет. Т.к. работа устройства изначально планировалась в автомобилях с напряжением в борт. сети как 12В, так и 24В, то входное напряжение может лежать в диапазоне 7-40В.

Цитата(Harbinger @ Feb 24 2018, 10:10) *
Стабилизатор обязательно линейный? Если нет, и цена не сильно жмёт, можно взять DC/DC со входным напряжением под 60 В...
Желателен, т.к. микроконтроллеры (МК) не очень любят импульсные ИП.

Цитата(Егоров @ Feb 24 2018, 11:58) *
Вы до сих пор не назвали требуемое выходное напряжение. Отсюда следует, что задача для вас .. ну не по вашему профилю...
который сам за вас все ТЗ придумает и выполнит...

В предыдущем сообщение называл:
Цитата
макс. продолжительное входное напряжение 40В, выходное 3В, макс. ток 50мА

да и так упоминал, что для микроконтроллера, а это, как правило, 3,3В или 5В.

Насчёт ТЗ (если это хоть как-то можно назвать ТЗ) у меня получается где-то так:
Диапазон входных значений напряжения: 7...40 Вольт
Выходное напряжение: 3.3 Вольта (питание МК, светодиоды и т.п.)
Максимальный выходной ток: 50мА (50мА это максимум, 80% времени потребление будет около 5-15мА)
Кратковременные пульсации: до 150 Вольт

Ограничен в размерах платы. Изначально хотел всю нагрузку (светодиоды и т.п.) запитывать до стабилизатора, т.е. стабилизатор работал бы только на контроллер (несколько мА), но понадеялся на LM2931, в ДШ которой была написано, что до 40В и развел плату уже с нагрузкой после стабилизатора. Меньше всего хотелось бы переделывать печатку, т.к. на нее много времени ушло, чтобы засунуть в маленький корпус. Хотелось бы ограничиться небольшой "модернизацией" стабилизатора напряжения.

Сообщение отредактировал Serg559 - Feb 24 2018, 11:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 24 2018, 12:01
Сообщение #65


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Serg559 @ Feb 24 2018, 13:39) *
Желателен, т.к. микроконтроллеры (МК) не очень любят импульсные ИП.

Да ладно... не любят они неправильно спроектированные источники, пофигу, импульсные или линейные. sm.gif
Может разве что для аналоговой части потребоваться малошумящий источник. Тогда посредством DC/DC сбрасываем ближе к минимуму его входного напряжения (этак вольта 4), а дальше уже фильтр+LDO.
С импульсниками есть другая засада, в плане генерации РЧ помех в комбинации с тактовой частотой МК и её гармониками... но то совсем отдельная тема.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 24 2018, 12:33
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Harbinger @ Feb 24 2018, 12:10) *
можно добиться сохранения работоспособности даже при воздействии 5-го импульса в 24-вольтовой сети (200 В)

Нельзя. Не понятно, чем не устраивает просто отключиться:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg559
сообщение Feb 24 2018, 13:35
Сообщение #67


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 955



Цитата(Harbinger @ Feb 24 2018, 13:01) *
Да ладно... не любят они неправильно спроектированные источники, пофигу, импульсные или линейные. sm.gif
Если хорошо не отфильтровать, тот же АЦП в МК начинает мягко говоря "чудить", а если учесть, что есть ограничения в размерах, особо негде разгуляться с фильтрами...

Цитата(Plain @ Feb 24 2018, 13:33) *
Нельзя. Не понятно, чем не устраивает просто отключиться:
В принципе, отключение очень даже устраивает, в примененном мной LM2931 так и сделано, только отключается при напряжении 30В, а желательно тогда 40-45В.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 24 2018, 21:31
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 25 2018, 05:59
Сообщение #68


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата
Нельзя

Для небольших токов по входу DC/DC (единицы мА): стабилитрон 56 В + n-канальный мосфет.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Feb 25 2018, 08:03
Сообщение #69


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
При входном напряжении 40В на стабилитроне упадет 30В (30Вх0.05А=1,5Вт). Если будет бросок до 100В на стабилитроне упадет (90Вх0.05А=4,5Вт).


Не на стабилитроне упадет, а на резисторе. Не там стабилитрон ставите...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 25 2018, 08:10
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Harbinger @ Feb 25 2018, 08:59) *
Для небольших токов по входу DC/DC (единицы мА): стабилитрон 56 В + n-канальный мосфет.

ГОСТ 33991, лично я без понятия, зачем, куда и как там приткнуть всё перечисленное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Feb 25 2018, 08:17
Сообщение #71


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(Serg559 @ Feb 24 2018, 15:35) *
Если хорошо не отфильтровать, тот же АЦП в МК начинает мягко говоря "чудить", а если учесть, что есть ограничения в размерах, особо негде разгуляться с фильтрами...

Ничего чудить не начинает. Разве что если питание использовать вместо опоры.
Цитата
В принципе, отключение очень даже устраивает, в примененном мной LM2931 так и сделано, только отключается при напряжении 30В, а желательно тогда 40-45В.

LM2931 - конкретное дерьмо единственный плюс которого это обещанная работа до 60В. 15 лет назад от них благополучно отказался и ни разу не пожалел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg559
сообщение Feb 25 2018, 08:33
Сообщение #72


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 955



Plain, а не подскажите, что это за симулятор такой, в котором Вы схему собрали?

Цитата(ArtemKAD @ Feb 25 2018, 09:17) *
Ничего чудить не начинает. Разве что если питание использовать вместо опоры.

LM2931 - конкретное дерьмо единственный плюс которого это обещанная работа до 60В. 15 лет назад от них благополучно отказался и ни разу не пожалел.

Пару раз пробовал на одну и ту же схему подключать как обычный линейный стабилизатор, так и ШИМ и при работе от ШИМа был значительно больший разброс значений АЦП. Попробую еще раз, может не из-за этого был разброс значений и я сделал неправильный вывод.

А от LM2931 в пользу чего отказались? Меня в LM2931 подкупило то, что большое входное напряжение, относительно недорогая и в ДШ прямо так и написано: для выживания в суровых автомобильных условиях.
Цитата
Designed primarily to survive in the harsh automotive environment,
these devices will protect all external load circuitry from input fault
conditions caused by reverse battery connection, two battery jump
starts, and excessive line transients during load dump.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Feb 25 2018, 11:45
Сообщение #73


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 10:33) *
А от LM2931 в пользу чего отказались?

Сперва вернулся на 78L05, а потом на LP2950.

Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 10:33) *
Меня в LM2931 подкупило то, что большое входное напряжение, относительно недорогая и в ДШ прямо так и написано: для выживания в суровых автомобильных условиях.

Для выживания в автомобильных условиях для малых токов потребления достаточно 3-х элементов - диода, балласта(резистора) и стабилитрона на массу.
Недостатки 2931 - ток потребления до более 20мА при небольших напряжениях, требует минимум 47(а лучше больше 100 как рекомендовано даташитом)мкФ электролита по выходу иначе самовозбуждается, регион ESR выходного конденсатора для стабильной работы ограничен как сверху так и снизу, ну и отключение нагрузки при кратковременном импульсе на входе мягко говоря хреново.
ЗЫ. Кстати, рекомендованное рабочее напряжение по входу - не более 26В. До 60В она не работает, а выживает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg559
сообщение Feb 25 2018, 20:09
Сообщение #74


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 23-02-18
Пользователь №: 101 955



Цитата(ArtemKAD @ Feb 25 2018, 12:45) *
Сперва вернулся на 78L05, а потом на LP2950.
Возьму на заметку. Жаль, что LP2950 только до 30В, а так и разница между входом и выходом и по цене очень даже ничего.

Цитата(ArtemKAD @ Feb 25 2018, 12:45) *
Для выживания в автомобильных условиях для малых токов потребления достаточно 3-х элементов - диода, балласта(резистора) и стабилитрона на массу.
Но это для токов не более 5-10мА. А сейчас посчитал, если те же 50мА подключать, то и сопротивление очень мощное нужно, да и сам стабилитрон тоже по мощнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 25 2018, 20:43
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 23:09) *
Но это для токов не более 5-10мА. А сейчас посчитал, если те же 50мА подключать, то и сопротивление очень мощное нужно, да и сам стабилитрон тоже по мощнее.

Это кратковременные режимы, всплески напряжения из-за традиционного хаоса в бортсети автомобиля. Резистор может и мощный нужен, но тепла на нем и сапрессоре реально будет выделяться мало.
В вашем ТЗ большое белое пятно - минимальное входное напряжения. Кажется, это 9 вольт....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016