Здравствуйте.
Вчера целый день и сегодня полдня просидел на efind.ru и сайтах производителей в поиске дешевого (max 0.4$ оптом) LDO с входным напряжением до 40В, но ничего подходящего нет.
Может кто-нибудь подскажет что-то популярное?
Спасибо.
P.S. А может взять любой LDO до 30В и перед ним воткнуть параметрический стабилизатор на стабилитроне BZV55-B27?

Абсолютно не адекватные задаче места для поиска.

http://www.compel.ru/infosheet/FAIR/LM317LZ/

Plain, LM317 не LDO и температурный диапазон слабоват.
Коробочка будет устанавливаться в авто с борт сетью 12В и 24В.
При 12В во время работы стартера на некоторых тачках идет сильная просадка напряжения, поэтому надо LDO (обычные линейники не подходят, уже проверялось).
При 24В на заведенной тачке напруга до 30В и защита стоит на 40В, поэтому надо максимальное входное напряжение в LDO 40В.
Но, по всей видимости, подобрать ничего не удастся.

Буду перед стабилизатором (где Vin max=30V) ставить резистор + стабилитрон BZV55-B27.
Как такой вариант?
Спасибо.

А на резисторе, значит, ничего не упадёт?
Вариант это плохой. Будет гореть синим пламенем. Тут решить все ваши задачи разом за три копейки не получится.

LM2931

Только не каждого производителя. Да и мало 40В, однозначно мало.

У Микрела есть автомобильные LDO, там как раз большое входное... но не знаю, для Вас они "популярные"?

Согласен, для бортсети 24В LDO до 40В опасно мало.

Digikey

Это же гуд, что будет падать на резисторе, стабилизатору будет проще. Нагрузка миллиампер 50 сейчас +/-.

Смотрел на нее, но она до 26В. (Operating Range 26V)

Поставили задачу покупки LDO до 0.4$ в мелком опте и чтобы всегда можно было достать.
Попробую у них что-нибудь подобрать.

blackfin, сейчас полистаю. Спасибо.

P.S. Повторюсь, на 38В-40В стоит защита, поэтому LDO подбирается именно под это значение.

LM2931 от ONSEMI до 40В.

Наплохое начало. Итого, неадвекватность увеличилась в кубе.

Передайте заказчику — пущай готовит мешок денюжек на бесконечное разъезжание роты далеко не гастарбайтеров по городам и весям — для обслуживания рекламаций, ибо коробочка для бортсети 24 В должна быть упорна как минимум к 100 В на входе, ну и ещё соответствовать куче жестоких требований соответствующих стандартов.

Все они одинаковые, и от ONSEMI тоже до 26В: Over−Voltage Shutdown Threshold 26V (стр.4)
Plain, Вы по ходу не читаете мои месаги. Защита стоит на 38В-40В, поэтому и стаб выбирается на 40В.

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, как Вы рассматриваете вариант защиты стабилизатора до 30В от диапазона напряжений на входе 30В-40В используя резистор и стабилитрон BZV55-B27?
Спасибо.

Так Вы же переживали, что:

К "просадке" добавится падение на резисторе и тогда весь смысл LDO теряется окончательно.


Как категорически негодный.

По всей видимости придется делать отдельно для 12В и отдельно для 24В.
Резистор и стабилитрон BZV55-B27 ставить под 24В.
А почему? Вариантов больше нету...

О да, не иначе ещё один BZV55 и гиперсекретный полуцентовый безусадочный нанорезистор с победитовыми наконечниками.

Повторяю, не забудьте известить заказчика о необходимости дополнительных накладных расходов в виде покупки как минимум нехилого ведёрка для электронного лома.

Насчёт вариантов больше нету - Вам так кажется.

к примеру вбиваем в поисковик что-то вроде "схемы стабилизатора с защитой от перенапряжений" - получаем:
https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0...%BD%D0%B8%D0%B9

Ну или в самом крайнем случае читаем Хоровица/Хилла

Plain, я вообще не въезжаю в Ваш сарказм!?
Возьмем 1Вт выводной резистор 50 Ом, при постоянном напряжении в 30В BZV55-B27 (при открытии на 26.5В) будет через себя пропускать 70мА и рассеивать 250мВт.
В кратковременном(!) импульсе до 40В через резистор побежит 270мА и выделится мощность 3.6Вт, которая с легкостью поглотится 1Вт резистором.

Orthodox, можно по конкретнее?
Спасибо.

Вам нужно крайне дешёвое решение <max 0.4$ оптом>,да к тому-же <LDO (обычные линейники не подходят, уже проверялось)> - п.1

Получаем непростую (без шуток) задачу типа "крайне дешёвое LDO в автомобильной сети с бросками напряжения",потому поконкретней пока сложно - разбираться нужно

Мой текст всего лишь про то,что тезис <Вариантов больше нету...> представляется сомнительным.

Встаёте с дивана, берёте стандарт на автоэлектронику, видите там импульс 100 В 350 мс, затем берёте паспорт стабилитрона и находите на соответствующем графике его перегрев после рассеяния им этих 40 Вт, а именно, 1500°С, после чего опционально бежите вприпрыжку за заказчиком, чтобы он успел нюхнуть осаждённой этой алгеброй плазмы.

Дроссель + (конденсатор 1000мкФ || MOV || TVS)

Тоже так думал поначалу - но помогает "далеко не всегда" даже при выборе правильного дросселя (точнее дросселей)

Это все стоит и MOV + TVS сработают на уровне 40В.
Вопрос в том, чтобы применить стабилизатор с максимальным входным напряжением до 30В и установив резистор + стабилитрон, закрыть этот зазор с 30В до 40В.
Почему такое решение Вы считаете не жизнеспособным (50R + BZV55-B27)?
Спасибо.

Сгорит.

Пора бы вам озвучить напряжение и ток нагрузки. Вполне может статься, что вам подойдет параллельный стабилизатор на TL431. А уж его-то убить будет очень трудно.

Он до 36-37В.

Почему? (сообщение 18)
Сейчас ток нагрузки 50мА, и напряжение стабилизации 5В.

А вам в нагрузку разве 37В надо подавать, ась?

Входное напряжение параллельного стабилизатора может быть каким угодно, лишь бы балласт (резистор) не сгорел и лишь бы регулятор не перегрузить по току. Хоть на 1000В можно сделать при желании.

=AK=, точняк! Чегой-то меня переклинило, забыл, что перед ним все упадет на резисторе.
Но по идее это тот же стабилитрон, сейчас даташит покурю.

Добавлено:
Я не вижу разницы между стабилитроном BZV55 и TL431, чем последний лучше в данной ситуации?
Спасибо.

Да ставьте уже свой стабилитрон и приступайте к натурным испытаниям. Вам уже всё разъяснили, а Вы всё ждёте одобрения своей идеи со стабилитроном.
Может, практический опыт будет доходчивее.

Хотелось услышать причины, почему стабилитрон с резистором не подойдут...

И часть натурных испытаний типа - <Встаёте с дивана, берёте стандарт на автоэлектронику, видите там импульс 100 В 350 мс> и затем имитации в схеме - п. 20 - будет выполнена?

Что-то сомнительно

TL431 - это почти идеальный стабилитрон. С его помощью вы получите требуемые 5В с точностью в пару процентов. Кроме того, TL431 легко "умощняется" при помощи дополнительного внешнего транзистора.

Предположим, минимальное входное требуется 10 В, максимальное 45 В. Ток 50 мА, балласт 100 Ом. При напряжении 45 В через балласт идет 0.4А, рассеиваемая мощность 16 Вт. А вот ток 0.4 А для TL431 великоват, придется его умощнять хотя бы до 1А.

Рассеивать 16 Вт тоже как-то глупо. Можно в качестве балласта поставить источник тока на 60 мА, на паре транзисторов, или на паре транзистор + TL431. Тогда и мощность балласта уменьшится до 2.5 Вт, и TL431 не надо умощнять.

Ну, наконец, если из описанного выше выбросить лишние детали, получится вот такой дешевый высоковольтный регулятор. Транзистор на 100 В найти не проблема.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А на Q1 сколько упадет? Будет ли это LDO?

LM2936 (60V 50mA)
LM9076 (52V, 150mA)
http://www.powel.ru/nationalsemiconductor/ldoregulators.html

TC надо получить 5 В от бортовой сети 12В или 24В. Соответственно, никакого LDO не требуется. Это он так, для красного словца, модное словечко ввернул.

Конкретно текст "для красного словца" - <При 12В во время работы стартера на некоторых тачках идет сильная просадка напряжения, поэтому надо LDO (обычные линейники не подходят, уже проверялось).> - п.3

Импульсный принципиально не хотите например mc34063, не дорого, проверено временем?

Без цифр и подробных описаний это все о.б.с. Там, очевидно, резистор в 50 ом стоял последовательно с регулятором, на котором, соответственно, падало 2.5 В.

Вы правы - что-то сильно напряжение просаживалось у топикстартера. 2,5 Вольт на резисторе,плюс необходимость 2,5 Вольт (или что-то около того) на регуляторе порождают необходимость в LDO. Ларчик просто открывался...

Кстати говоря, в приведенной мною схеме защититься от таких просадок очень легко. Достаточно разделить резистор R1 на два резистора и поставить в середину электролит на землю. Тогда во время просадок будет сохраняться достаточный ток смещения. А уж напряжение коллектор-эмиттер у транзистора для нормальной работы может быть всего доли вольта.

Смотрел на них, ценник около 1$ в опте.
Не рассматривал импульсники. Сейчас гляну, спасибо!

=AK=, Orthodox, зимой после ночной стоянки дизельный VW просаживал стартером напругу до 7В. Возможно аккум был уже не тот, но для запуска хватало.

Спасибо всем за участие в обсуждении, пойдем выбирать предложенные варианты!

В $0.4 вместе с дросселем и диодом не вместится. Да и защищать его всё равно придётся: 40В входного мало. Проверено временем.

Может немного дороже будет.Но это будет лучше чем линейный.

ISO 7637-2 ( или аналогичный росийский гост) испытательный импульс 4 - для 12В бортсети просадка при заводке двигателя до 5-6В на время до 20 сек.

Это вы, пардон, привираете слегка. По этому стандарту при испытаниях на самом жестком уровне 4 - просадка до 5 В на время не более 40 мс, а затем напряжение возрастает до 6...9.5 В.

Представленную выше схему без особого труда можно преобразовать в LDO. Для этого необходимо при просадках обеспечить ток величиной порядка 0.5..1 мА, втекающий в базу Q1. Получить этот ток можно от вспомогательного источника, состоящего из генератора (например, на копеечном 74НС14, или от микроконтроллера), развязывающего конденсатора и выпрямителя, привязанного к шине +5.

может в стране оз и 9,5В, а у меня проверяли 6В 20секунд. и да, начальная полка была 5В 40мсек. В самом не жестком варианте (он же единственный, т.к остальные отменены) начальная полка 6В 40мсек и дальше 6В 20секунд.а если хотите иметь не 6В, а выше, то надо соблюсти простое условие

простите, что вмешиваюсь, но нельзя просто написать 6В 20.040 с?
скорее всего, опечатались

Ну вот, а писали что "5-6В на время до 20 сек". Из провала 5В 20сек сделать выходное 5В при токе 50мА линейным регулятором не получится. А из провала 5В 40мс и последующего 6В 20сек сделать 5В вполне возможно. Большая разница.

А если в качестве регулирующего элемента использовать P-мосфет с сопротивлением полностью открытого канала в пару десятков миллиом?

ТС изначально вроде как за цену боролся. А стовольтовый P-MOSFET мало того, что сам дороговат, к нему еще управление надо пристроить.

Изначально мне представилось нечто вроде этого:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
но, скорее всего, такая конструкция была бы чрезвычайно неустойчивой и склонной к возбуду из-за большой емкости затвора.

Флаг в руки, как говорится...

А затвор-исток выдержит? Там ведь много может быть...