реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Транзисторы 10 ГГц, Р1dB = 22..25 dBm посоветуйте
Herasim
сообщение Mar 2 2018, 08:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 10-12-15
Пользователь №: 89 648



Добрый день, коллеги!
Кто знает, подскажите пожалуйста,
существуют ли сегодня транзисторы на частоты 9-10-12 Ггц с P1=20..25 dBm (а лучше до 28-30 дБм),
Такие чтоб не снимались завтра с производства...

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 2 2018, 18:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Herasim @ Mar 2 2018, 12:38) *
Добрый день, коллеги!
Кто знает, подскажите пожалуйста,
существуют ли сегодня транзисторы на частоты 9-10-12 Ггц с P1=20..25 dBm (а лучше до 28-30 дБм),
Такие чтоб не снимались завтра с производства...

BFG424W, 25 gHz, NXP Semiconductors
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BFG424W.pdf
Доставабельность в России мне неизвестна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение Mar 3 2018, 06:40
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(Stariy Alex @ Mar 2 2018, 21:02) *
BFG424W, 25 gHz, NXP Semiconductors
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BFG424W.pdf
Доставабельность в России мне неизвестна

Это по выходу +12dBm. PL(1dB) output power at1 dB gain compression 12 - dBm
По входу получится -10dBm совсем хилый. Искать надо среди усилителей hittite. Давно находил по выходу +28dBm, nomber не помню, но есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 3 2018, 09:06
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(MW_Юрий @ Mar 3 2018, 09:40) *
Это по выходу +12dBm. PL(1dB) output power at1 dB gain compression 12 - dBm
По входу получится -10dBm совсем хилый. Искать надо среди усилителей hittite. Давно находил по выходу +28dBm, nomber не помню, но есть.
Не в таблице а по fig 6 и 8

а также транзистор BFU660F по fig 6
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BFU660F.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение Mar 3 2018, 09:30
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(Stariy Alex @ Mar 3 2018, 12:06) *
Не в таблице а по fig 6 и 8

а также транзистор BFU660F по fig 6
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BFU660F.pdf

Этот тоже не в дугу. на 1.8ГГц. А надо 10ГГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 3 2018, 10:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(MW_Юрий @ Mar 3 2018, 12:30) *
Этот тоже не в дугу. на 1.8ГГц. А надо 10ГГц
40 GHz fT silicon technology
Какая рабочая частота у ТС? Неужели не подходит? У NXP выше не нашел,а практически BFU690 - то же самое. Подождем, что ТС скажет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Mar 3 2018, 10:58
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Транзисторы с мощностью 28-30 дБм на 10 ГГц - это конечно GaN, например Qorvo(TriQuint) со своей фабрикой и с транзисторами собственной разработки, а не купленные вместе с RFMD (Sirenza) и WJ.

Один из:

Код
TGF2942
DC - 25 GHz, 2 Watt, 28 V GaN RF Transistor

Product Data SheetRev A – 08/09/2016
Key Features

    Frequency Range: DC - 25 GHz
    Output Power (P3dB): 2.4 W at 10 GHz
    Linear Gain: 18 dB typical at 10 GHz
    Typical PAE3dB: 59% at 10 GHz
    Typical NF at 10 GHz: 1.2 dB
    Operating voltage: 28V
    CW and Pulse capable
    0.41 x 0.55 x 0.10 die


Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Mar 4 2018, 17:14
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(alver @ Mar 3 2018, 13:58) *
Транзисторы с мощностью 28-30 дБм на 10 ГГц - это конечно GaN, например Qorvo(TriQuint) со своей фабрикой и с транзисторами собственной разработки, а не купленные вместе с RFMD (Sirenza) и WJ.

Один из:

Код
TGF2942

Только надо учитывать, что это транзисторный кристалл.
Чем плохи GaAs pHEMT для этих целей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Mar 4 2018, 18:09
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 21:14) *
Только надо учитывать, что это транзисторный кристалл.

Для меня плюс на этих частотах.

Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 21:14) *
Чем плохи GaAs pHEMT для этих целей?

Производство грязное, будут по-возможности сворачивать. Раньше альтернативы не было.

Сообщение отредактировал alver - Mar 4 2018, 18:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Mar 4 2018, 18:54
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(alver @ Mar 4 2018, 21:09) *
Для меня плюс на этих частотах.

Понадобится оборудование для разварки и напайки. Кстати какой материал подложки используете?
Цитата(alver @ Mar 4 2018, 21:09) *
Производство грязное, будут по-возможности сворачивать. Раньше альтернативы не было.

Надо учитывать, что GaN HEMT сравнительно высоковольтные (питание 28 В) и для реализации малых выходных мощностей (менее 1 Вт) эквивалентное сопротивление нагрузки должно быть несколько сотен ом, что делает конструкцию согласующих цепей весьма специфичной и узкополосной. Кроме того, по критерию Боде (о полосе согласования) надо ещё сравнить, что лучше GaN HEMT и GaAs pHEMT.
Да и значение PAE на 18 ГГц равное 55 % для GaN HEMT TGF2942 кажется фантастикой. Как я понял, в даташите на кристалл приводят только результаты симуляции на импульсном сигнале (т.е. это не реальные измерения). Как показывает мой опыт измерений и моделирования в симуляторах, на частотах выше 4-5 ГГц параметры PAE и Pout у реальных GaN HEMT далеки от моделей. С усилением тоже курьезы из-за относительно низкого входного импеданса и проблем с устойчивостью.
Так что если речь идёт о сотнях мВт, то выбор в пользу GaN HEMT не очевиден.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Mar 4 2018, 19:09
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 22:54) *
Понадобится оборудование для разварки и напайки. Кстати какой материал подложки используете?

Там где ставим, мощностей нет, клеим на ПП (керамика). Если нужно поставить два транзистора близко друг к другу, то альтернатив нет. Корпуса большие и много лишних соединений, кристаллы можно соединить напрямую бондами.

Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 22:54) *
Надо учитывать, что у GaN HEMT сравнительно высоковольтные (питание 28 В)

Это транзистор, напряжение любое, хоть от 0. С согласованием вопрос открытый, ток побольше задать, сопротивление меньше станет, при меньшем напряжении конечно. Не знаю, где автор собирается использовать транзистор: как ключ, или на длинную линию или ...

Сообщение отредактировал alver - Mar 4 2018, 20:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Mar 4 2018, 19:30
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(alver @ Mar 4 2018, 22:09) *
Это транзистор, напряжение любое, хоть от 0.

Можно хоть от 0, только это будет не транзистор, а аттенюатор. СВЧ транзистор как раз проектируется под некоторое оптимальное напряжение питание, при котором достигаются наилучшие параметры.
Если скажем просто снизить напряжение питания GaN транзистора до уровней GaAs транзисторов, то по всем параметрам использовать этот транзистор на 10 ГГц станет неприемлемо.
Цитата(alver @ Mar 4 2018, 22:09) *
Там где ставим, мощностей нет, клеим на ПП (керамика).

Я так понимаю у вас собственное производство ПП на керамике?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Mar 4 2018, 19:38
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 23:30) *
Можно хоть от 0, только это будет не транзистор, а аттенюатор.

Значит смесители можно выкидывать в помойку?

Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 23:30) *
Если скажем просто снизить напряжение питания GaN транзистора до уровней GaAs транзисторов, то по всем параметрам использовать этот транзистор на 10 ГГц станет неприемлемо.

Мне чаще встречалась частотная зависимость от рабочего тока, для рассматриваемого транзистора вижу тоже самое. Впрочем, для ключевого режима усиление не нужно.

Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 23:30) *
Я так понимаю у вас собственное производство ПП на керамике?

Заказываем.

Сообщение отредактировал alver - Mar 4 2018, 19:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Mar 4 2018, 20:41
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(alver @ Mar 4 2018, 22:38) *
Значит смесители можно выкидывать в помойку?

Автора темы интересует не смеситель, а усилитель.
Цитата(alver @ Mar 4 2018, 22:38) *
Мне чаще встречалась частотная зависимость от рабочего тока, для рассматриваемого транзистора вижу тоже самое.

В данном случае ток покоя транзистора в основном влияет на малосигнальные параметры из-за зависимости крутизны передаточной характеристики от тока стока.
На большом сигнале варьирование тока покоя в больших пределах существенно не будет влиять на величину эквивалентного сопротивления нагрузки Rэкв.нагр.
Зато изменение напряжения питания будет сильно влиять на ёмкости транзистора и его Rэкв.нагр. Следовательно, если просто снизить напряжение питания GaN транзистора с 28 до 8 Вольт, то проходная емкость увеличится в 2-3 раза, Rэкв.нагр. уменьшится в 4-6 раз, а крутизна останется примерно на прежнем уровне. Отсюда следует, что усиление уменьшится в 10 и более раз. С выходной мощностью будут аналогичные изменения.
Другое дело, что для GaAs pHEMT напряжение питания 8 вольт является оптимальным. И при выходной мощности, к примеру, в 500 мВт Rэкв.нагр близко к 50 Ом, что сильно упрощает выходное согласование.
Цитата(alver @ Mar 4 2018, 22:38) *
Впрочем, для ключевого режима усиление не нужно.

Интересно в каком применении используется GaN HEMT в ключевом режиме на 10 ГГц, в котором усиление не нужно? Вероятно какие-то импульсные модуляторы, смесители, переключатели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Mar 4 2018, 21:16
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(MePavel @ Mar 5 2018, 00:41) *
Автора темы интересует не смеситель, а усилитель.

Вам виднее.

Цитата(MePavel @ Mar 5 2018, 00:41) *
Интересно в каком применении используется GaN HEMT в ключевом режиме на 10 ГГц, в котором усиление не нужно?

Reach New Levels of Linearity in Passive Mixers with GaN Technology
Прикрепленный файл  custommmic_techbrief_gan_mixers_april_2017__1_.pdf ( 4.25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 128


Цитата(MePavel @ Mar 5 2018, 00:41) *
если просто снизить напряжение питания GaN транзистора с 28 до 8 Вольт, то проходная емкость увеличится в 2-3 раза

Мне казалось, у GaN при сравнимых мощностях и напряжениях емкость затвора будет меньше GaAs и проходная тоже.

Сообщение отредактировал alver - Mar 4 2018, 22:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01606 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016