реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ступенчатое включение ATX БП
Plain
сообщение Mar 13 2018, 14:40
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 17:01) *
Не хочу термисторы.

Вам их и не предлагали — абсолютно во всех БП либо пусковые термисторы, либо реле. Как правило, реле применяют при мощности БП более 800 Вт, потому что термистор в таких случаях получается конкретным утюгом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Mar 13 2018, 14:41
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 21:01) *
Не хочу термисторы.

Термисторы стоят уже внутри БП именно для ограничения тока заряда конденсаторов. Может быть у вас и не стоят, но вы этого не узнаете, пока не вскроете или можно косвенно увидеть исследуя траекторию включения БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 13 2018, 15:28
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Александр1 @ Mar 13 2018, 15:25) *
Время заряда конденсаторов зависит от произведения RC, а не от входного напряжения.

Время заряда для конкретного источника узнать экспериментально, с гасящим резистором время будет подольше, естественно. Зкорачивать резистор немного раньше запуска источника. Остаётся только зависимость от входного напряжения питания. Так что в простейшем случае никуда не надо влезать, просто по входу сети. RC цепочка - конденсатор заряжается через резистор и при достижении некого порога закорачиваем пусковой резистор. Подстроечным резистором задаём подольше или побыстрее. Ну, если таких компов стопятьдесят, то сопротивление гасящих резисторов и время выставить побольше rolleyes.gif

Сообщение отредактировал perfect - Mar 13 2018, 15:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M - 16.
сообщение Mar 14 2018, 04:38
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 10-08-05
Из: г.Омск
Пользователь №: 7 510



В этом БП может ещё и APFC присутствовать. Бывает, что APFC работает всё время, бывает - после подачи сигнала ps_on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 14 2018, 06:05
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(HardEgor @ Mar 13 2018, 18:41) *
Термисторы стоят уже внутри БП именно для ограничения тока заряда конденсаторов. Может быть у вас и не стоят, но вы этого не узнаете, пока не вскроете или можно косвенно увидеть исследуя траекторию включения БП.

Думаю раз транзисторам 200А для жизни не хватило, наверно таки их нет.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 14 2018, 06:46
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нет, транзисторы выгорают из-за отсутствия расчёта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Mar 14 2018, 07:16
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Балластный резистор надо еще аккуратно подбирать, что бы он хорошо держал импульсные перегрузки, не всякий даже проволочной подойдет, NTC термисторы в этом отношении намного лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Mar 14 2018, 08:15
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



включайте через источник тока sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 14 2018, 08:44
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(vladec @ Mar 14 2018, 11:16) *
Балластный резистор надо еще аккуратно подбирать, что бы он хорошо держал импульсные перегрузки, не всякий даже проволочной подойдет, NTC термисторы в этом отношении намного лучше.
О.
Мне рекомендовали поставить проволочные knp500s. Но с ними в Москве очень туго. А вот например проволочные sqp 5 ватники легко доступны. У меня их 2 штуки в параллель, и на старте я хотел поставить 2 * 50 Ом в параллель, что, как я понимаю, в худшем случае даст по 8 А на резистор.
По замерам сейчас достаточно 3 полупериодов (с последовательной сборкой 100 Ом), для зарядки конденсатора блока.

Подскажите, как определить, будут ли sqp долговременно надежны ?

Термисторы нельзя, тк ограничения на тепловыделение.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 14 2018, 10:37
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



хех, а у проволочных SQP и всяких подобных, значит, ограничений на тепловыделение нет?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 14 2018, 13:51
Сообщение #26


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(a123-flex @ Mar 14 2018, 12:44) *
Подскажите, как определить, будут ли sqp долговременно надежны ?

Это зависит от того какого диаметра проволокой их намотают китайцы. Ставят - какой сегодня есть, их даже нарушение договорённостей не останавливает. Тогда уж лучше использовать наши С5-16, на эти есть требования по импульсной мощности.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Mar 15 2018, 07:32
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
будут ли sqp долговременно надежны ?

По опыту такого применения, горят просто за милую душу и да старые отечественные проволочники надежнее. Насчет
Цитата
Термисторы нельзя, тк ограничения на тепловыделение.
честно говоря не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 15 2018, 08:12
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(vladec @ Mar 15 2018, 10:32) *
честно говоря не понял.

ТС считает невозможным вставить на заряд емкостей термистор диаметром 20мм 40-50Ом и шунтировать его группой реле через ещё один малый термистор, 0,5-1Ом, чисто чтобы искру убрать, при заряде емкостей до 150-160В. Лучше вставить цементированный SQP, испаряющийся при первой же нештатной ситуации.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Mar 15 2018, 08:15
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(a123-flex @ Mar 14 2018, 11:05) *
Думаю раз транзисторам 200А для жизни не хватило, наверно таки их нет.

проблема скорее не в транзисторах ... или используйте симисторы. В ИБП (тем более в приличном) термисторы/реле должны быть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Mar 15 2018, 08:36
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Делается источник тока ( на предельный рабочий ток) и параллельно ему ( параллельно регулирующему транзистору) - ограничительный резистор для пусковых токов.
Достаточно эффективная и простая схема, проверено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 10:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016