реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Pick & place, сгенерировать
Roman53
сообщение Mar 22 2018, 07:43
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 19-03-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 306



Цитата(fill @ Mar 22 2018, 10:13) *
Не понял зачем его расшифровывать? CCZ это родной формат CAMCAD.

Ругается
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 22 2018, 13:01
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Roman53 @ Mar 22 2018, 10:43) *
Ругается

Только что попробовал:
VX2.3 выдал *cce
CAMCAD Pro из CCASM1.6 открыл его.
Проблему не вижу.
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman53
сообщение Mar 22 2018, 22:26
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 19-03-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 306



Цитата(fill @ Mar 22 2018, 17:01) *
Только что попробовал:
VX2.3 выдал *cce
CAMCAD Pro из CCASM1.6 открыл его.
Проблему не вижу.
Прикрепленное изображение

Спасибо большое, Филл, с CAMCAD professional получилось, а с PCB translator пока не хочет поднимать этот файл показывает ту же бяку, которую я ранее послал.
В принципе без камкада можно обойтись, но просто уже интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 23 2018, 06:51
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Roman53 @ Mar 23 2018, 01:26) *
Спасибо большое, Филл, с CAMCAD professional получилось, а с PCB translator пока не хочет поднимать этот файл показывает ту же бяку, которую я ранее послал.
В принципе без камкада можно обойтись, но просто уже интересно.

Сохраните из CAMCAD professional в ccz и откройте полученное в PCB translator.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman53
сообщение Mar 23 2018, 20:49
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 19-03-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 306



Цитата(fill @ Mar 23 2018, 10:51) *
Сохраните из CAMCAD professional в ccz и откройте полученное в PCB translator.

Большое спасибо, все получилось
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 24 2018, 03:53
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(peshkoff @ Mar 14 2018, 14:12) *
Хотелось бы знать (для собственно развития) как это делают в экспедишине в большинстве случаев?
Ведь на производство нужно отдавать эту информацию. в каком виде ее отдаете вы?

В экспедишине по любому поводу пишут собственные костыли. Всего за 2 месяца и 3 релиза на питоне я получил прекрасный стабильный релиз конвертора, что собирает pick place файл из двух достаточно стандартных выходных файлов (которые можно надеяться не будут убиты в следующем релизе) без всякого репорт райтера, который перманентно не работает по любой причине.

В конце концов поставили альтиум, и когда я сгенерил pick place двумя щелчками плюс 1 кнопкой, я выстрелил себе в ногу, и снёс ментор. В процессе я вдруг понял, что формирование pick place ментор неудачно пытался содрать у альтиума (не вышло). А потом ещё выяснилось, что у альтиума с библиотеками в 1000 раз лучше, это ускоряет подготовку либы раз в 10 и прекрасно работает конвертор из VX в альтиум.

Вот тут-то я и решил, что мы все проекты мигрируем, и больше ни одного проекта в Менторе у нас не будет.

Хоть мы сидели на нем 15 лет.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 24 2018, 08:08
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 06:53) *
В экспедишине по любому поводу пишут собственные костыли. Всего за 2 месяца и 3 релиза на питоне я получил прекрасный стабильный релиз конвертора, что собирает pick place файл из двух стандартных выходных файлов без всякого репорт райтера, который перманентно не работает по любой причине.

В конце концов поставили альтиум, и когда я сгенерил pick place двумя щелчками плюс 1кнопкой, я выстрелил себе в ногу, и снёс ментор. В процессе я вдруг понял, что формирование pick place ментор неудачно пытался содрать у альтиума (не вышло). А потом ещё выяснилось, что у альтиума с библиотеками в 1000 раз лучше, это ускоряет подготовку либы раз в 10 и прекрасно работает конвертор из vx.

Вот тут-то я и решил, что больше ни одного проекта в Менторе у нас не будет.

Хоть мы сидели на нем 15 лет.


Если вы такой крутой программист, то непонятно зачем было тратить столько времени на написание обработчика сторонних файлов, если можно было используя функции Automation выбирать всю необходимую информацию напрямую из топологии.

Странно, но у меня почему-то Report Writer без проблем формирует задаваемые мной отчеты, да и от других пользователей нареканий не поступало.

В чем интересно ускорение в 10 раз конкретно проявляется. Приведите примеры, а то мне даже стало интересно.
Если достоинством является большое количество сделанных непонятно кем библиотек, так сходили бы на partquest.com - на данный момент там ~850 000 компонентов для ментора.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 24 2018, 08:52
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(fill @ Mar 24 2018, 12:08) *
Если вы такой крутой программист, то непонятно зачем было тратить столько времени на написание обработчика сторонних файлов, если можно было используя функции Automation выбирать всю необходимую информацию напрямую из топологии.

Нельзя, и вы прекрасно об этом знаете. В менторе все постоянно глючит и отваливается, и для того чтобы сделать все что угодно, нужно постоянно мужественно преодолевать самые разнообразные грабли... Я начал писать конвертор после того, как попытался по вашему совету воспользоваться report writer-ом.
Разумеется все тут же упало.

Цитата(fill @ Mar 24 2018, 12:08) *
Странно, но у меня почему-то Report Writer без проблем формирует задаваемые мной отчеты...
Вы вообще в своем уме ? Вы официальный продаван Ментора, как вы можете сказать, что в Менторе чтото не работает ? Вы в этой фразе рассчитывали на то, что ктото этого не знает ?

Цитата(fill @ Mar 24 2018, 12:08) *
...да и от других пользователей нареканий не поступало.
Вы это специально писали ?
Вы действительно хотите чтобы я привел ссылки на нарекания других пользователей, и описания того, как быстро и есть ли это вообще в принципе, чтобы ментор исправлял свои баги ?

Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 12:43) *
В чем интересно ускорение в 10 раз конкретно проявляется. Приведите примеры, а то мне даже стало интересно.
Если достоинством является большое количество сделанных непонятно кем библиотек, так сходили бы на partquest.com - на данный момент там ~850 000 компонентов для ментора.

Вот на этом поле я не буду с вами тягаться. У вас опыт таких боев - вся жизнь. Я высказал свое мнение, которое заработал за 15 лет пользования: сперва я был пользователем сам, а теперь мои подчиненные.

Когда у меня разработчик на последнем проекте перешел от разработки схемы к трассировке меньше чем за день (а проект был на 300 компонентов) - я обалдел.
В менторе он тратил на работу с либой в такого размера проекте 2-3 дня, а в больших проектах с ПЛИС - ещё больше.

Выходит, пользоваться Ментором просто невыгодно.

А бесконечная миграция снизу вверх и несовместимость версий ?
Я могу открыть проект сегодняшнего альтиума в его сборке 4-летней давности.

А в мелких системах можно вообще ручками править файлы проектов.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 24 2018, 08:54
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 11:52) *
Нельзя, и вы прекрасно об этом знаете. В менторе все постоянно глючит и отваливается, и для того чтобы сделать все что угодно, нужно постоянно мужественно преодолевать самые разнообразные грабли...

Вы вообще в своем уме ? Вы официальный продаван Ментора, как вы можете сказать, что в Менторе чтото не работает ? Вы в этой фразе рассчитывали на то, что ктото этого не знает ?

Вы это специально писали ?
Вы действительно хотите чтобы я привел ссылки на нарекания других пользователей, и описания того, как быстро и есть ли это вообще в принципе, чтобы ментор исправлял свои баги ?

Вот на этом поле я не буду с вами тягаться. У вас опыт таких боев - вся жизнь. Я высказал свое мнение, которое НАБОЛЕЛО.

Я понял, никакого конструктивизма - весеннее обострение. Успокойтесь пожалуйста, это временное явление.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 24 2018, 08:56
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(fill @ Mar 24 2018, 12:54) *
Я понял, никакого конструктивизма - весеннее обострение. Успокойтесь пожалуйста, это временное явление.

Нет, не надейтесь. Мы переехали, и производительность труда разработчика выросла на 30%. А ментор больше не dc, который мне так нравился. Так что, я думаю, прощайте.

Когда волей случая нам пришлось делать проект в diptrace, мой разработчик сказал, что даже в нем многие вещи удобнее и быстрее, чем в Dx.
Я согласен - я считаю, что единственное, когда ментор был хорош - когда сожрал Veribest, и фактически под названием Ментор DC Veribest и продавался.

Но у этих идиотов хватило ума выкинуть его на помойку.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 24 2018, 16:33
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 11:52) *
Нельзя, и вы прекрасно об этом знаете. В менторе все постоянно глючит и отваливается, и для того чтобы сделать все что угодно, нужно постоянно мужественно преодолевать самые разнообразные грабли... Я начал писать конвертор после того, как попытался по вашему совету воспользоваться report writer-ом.
Разумеется все тут же упало.

Ваша проблема что вы даже не понимаете что Automation и Report Writer это две абсолютно разные вещи. Но при этом очень категоричны в утверждениях.

Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 11:52) *
Когда у меня разработчик на последнем проекте перешел от разработки схемы к трассировке меньше чем за день (а проект был на 300 компонентов) - я обалдел.
В менторе он тратил на работу с либой в такого размера проекте 2-3 дня, а в больших проектах с ПЛИС - больше.

При этом 70% это были резисторы и конденсаторы. Из оставшихся 30% две трети составляли уже ранее использованные компоненты. Ну и десяток компонентов он видимо нашел в готовых либах AD. crying.gif Посчитайте теперь еще сколько он затратит лишнего времени на разработку топологии.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 24 2018, 17:22
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(fill @ Mar 24 2018, 20:33) *
Ваша проблема что вы даже не понимаете что Automation и Report Writer это две абсолютно разные вещи. Но при этом очень категоричны в утверждениях.
Я понимаю. Равно как и понимаю то, что для формирования pick place файла в менторе есть не меньше 3 путей. И не один из них не работает нормально - вытащить value из sch и все остальное из pcb для ментора космическая задача.

Цитата(fill @ Mar 24 2018, 20:33) *
При этом 70% это были резисторы и конденсаторы. Из оставшихся 30% две трети составляли уже ранее использованные компоненты. Ну и десяток компонентов он видимо нашел в готовых либах AD. crying.gif Посчитайте теперь еще сколько он затратит лишнего времени на разработку топологии.

Это уже 5 проект в альтиуме, все нормально с трассировкой - я уже написал, что производительность разработчика по моим оценкам выросла на 30%.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Mar 24 2018, 17:59
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(a123-flex @ Mar 24 2018, 20:22) *
Я понимаю. Равно как и понимаю то, что для формирования pick place файла в менторе есть не меньше 3 путей. И не один из них не работает нормально - вытащить value из sch и все остальное из pcb для ментора космическая задача.


Это уже 5 проект в альтиуме, все нормально с трассировкой - я уже написал, что производительность разработчика по моим оценкам выросла на 30%.

значит можно вас поздравить с 30% увеличением времени на кофе-чай


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Mar 24 2018, 18:28
Сообщение #29


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Экспедишин вроде как и мощный, и реально жесткие платы на нем делают(сервера мультисокетные, зверские бакплейны и пр) но доступ к этой мощи сделан через такую задницу что единственный способ уверенно идти по этой узкой и скользкой тропе это тщательное создание весьма специфичной методологии на уровне предприятия(ну как американцы делают) и никогда ни на шаг от нее не отступать.

Тот кто говорит что экспедишн якобы не капризный и базы у него не падают тот очевидно врет. Это еще без оглядки на то что огромное число его пользователей на просторах СНГ знают его и умеют в него от силы процентов на 35%, причем речь ни разу не за новые версии: куча людей сидит на динозаврах эпохи 7.9.х, и в РФ и в РБ(там это на уровне принципа biggrin.gif ) и в других местах.

Но конечно схему с либами плюс импорт/экспорт данных как и сказал a123-flex надо отметить отдельно- не иначе как за выдающееся софтварное черезжопие.
Цитата
Если достоинством является большое количество сделанных непонятно кем библиотек, так сходили бы на partquest.com - на данный момент там ~850 000 компонентов для ментора.

Что футпринты(а особенно кастомные) что символы в альтиуме делаются в разы быстрее чем в экспедишине.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman53
сообщение Mar 25 2018, 07:55
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 19-03-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 306



Цитата(fill @ Mar 24 2018, 20:33) *
Ваша проблема что вы даже не понимаете что Automation и Report Writer это две абсолютно разные вещи. Но при этом очень категоричны в утверждениях.


При этом 70% это были резисторы и конденсаторы. Из оставшихся 30% две трети составляли уже ранее использованные компоненты. Ну и десяток компонентов он видимо нашел в готовых либах AD. crying.gif Посчитайте теперь еще сколько он затратит лишнего времени на разработку топологии.

Коллеги, давайте не будем спорить о достоинствах и недостатках той или иной программы, поскольку и те и другие зависят только от владения вышеупомянутой. Кому-то удобнее с Pads, кому-то с Allegro, кому-то с Expedition, a кому-то с Altium. Для меня, например, удобнее и быстрее Ментора не существует, не в обиду остальным САПР. Дело вкуса, господа. Поэтому предлагаю обсуждать технические проблемы. с не пиарить программы, которые вам больше по душе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016