реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Практический смысл от тележек с ардуинами?
haker_fox
сообщение Apr 6 2018, 11:05
Сообщение #61


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (jcxz @ Apr 6 2018, 18:38) *
Ещё понятно если он такое сделал только для себя. Но он что - ещё и продаёт это поделие??? smile3046.gif
И не боится, что когда из-за его колхоза этот котёл где-нить бабахнет (с жертвами), то его посодют?

Ну как продаёт... он фрилансер. Нашёл заказ, или заказ нашёл его. Вроде как он напрямую не продаёт. Но деньги получил, изделие сдал)


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 6 2018, 12:00
Сообщение #62


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) *
Они дают ощущение лёгкого всемогущества: вчера я ничего не мог, а сегодня - смотрите, мой робот идёт по начерченной линии. И это нормальное, если человек этим занимается в своё удовольствие. Здесь нельзя ничего сказать против. Другое дело, когда он начинает думать, что познал программирование и электронику на профессиональном уровне, и пытается (а иногда и делает) коммерческие проекты,
...
Другой знакомый пытался передать данные через два блютуса между девайсами.
...

А может дело в нас. Говорят что мы такие какие у нас знакомые. biggrin.gif

А может мы просто смотрим как со свистом проносится новый технологический уклад.
Думаем что ардуинщики это недоучившиеся эмбедеры, а они на самом деле поднимают новый уклад где обычным эмбедерам и делать нечего.
Я вот смотрю на рынке уже Android 8.1 вовсю продают в лице Huawei P20, а в нем уже есть API для глубоких нейросейтей и нейронный сопроцессор.
В мае выходит Android P и еще более крутое API для нейросейтей и ИИ.
Intel нейронную флэшку стал продавать еще в прошлом году.
Вовсю идет предложение уже обученных сетей на все что можно, от распознавания людей, их возраста, их эмоций, их желаний и до идентификаторов поведений моделей управляемых систем.
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

А ардуино это всего лишь подготовка детей к будущим API высокого уровня абстракции.
А программисты микроконтроллеров становятся всего лишь поставщиками драйверов для ардуиноподобных систем. Скажем того же Android IoT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 6 2018, 16:39
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) *
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

Нельзя ли какой-нибудь конкретный пример жизненно ценного продукта, чтобы машинное обучение было в нем мейнстримом и насущной необходимостью, и чтобы это был не файнридер, который действительно исключительный продукт с 20-летней историей, и не ГБ-ное распознавание морд, в которое вложен триллион госденег ?

Говоря ГБ морд я имею в виду и нейропроцессор iPhone etc.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Apr 7 2018, 15:37
Сообщение #64


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) *
А может дело в нас. Говорят что мы такие какие у нас знакомые. biggrin.gif

Ну речь шла про "очень дальнего знакомого", поэтому пусть)

QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) *
А может мы просто смотрим как со свистом проносится новый технологический уклад.

А я, откровенно говоря, не понимаю этого нового технического уклада. И вообще не понимаю всех этих "свистов", "тайм-ту-маркет" и т.п. явлений. Люди куда-то спешат, несутся по жизни, не видят, что делается под носом. Им уже некогда вникать в суть, им главное - сливки и бабло (именно это слово, а не деньги). Зато можно гордо сказать, что он один "построил коллайдер". Но самое главное: некоторые из них просто теряют человечность, т.к. заняты этими "увлекательными" технологиями. Соответственно у них нет времени на чтение классики, ну хотя бы какой-то жизненной литературы. Зато они могут похвастаться тем, что прочитали Фрая или Азимова. Бегло. Не поняв даже смысла этих рассказов... В общем кроме как о материальном с такими говорить трудно...
QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) *
от распознавания людей, их возраста, их эмоций, их желаний

А меня это не впечатляет и не трогает... иногда я вижу, что люди, передав эти функции машинам, сами их потеряли.
QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) *
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

Чтож прогресс всё равно есть прогресс. И от паровоза когда-то отказались, но всё же оставили его на запасных путях, как один из надёжных агрегатов.
QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) *
А программисты микроконтроллеров становятся всего лишь поставщиками драйверов для ардуиноподобных систем. Скажем того же Android IoT.

Ну они ещё долго будут востребованы. Только мастера своего дела, а не нахватавшиеся верхушек)))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 7 2018, 18:37
Сообщение #65


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(a123-flex @ Apr 6 2018, 19:39) *
Нельзя ли какой-нибудь конкретный пример жизненно ценного продукта

О, и не хотел отвечать, а оно само лезет.
Стал искать чем померить фазу, а Аналог мне вот такое чудо предлагает - ADE9153B
Как понимаете эта штука не из пальца "advanced tamper detection" высасывает. Это те самые нейросети.
Конец воровству электроэнергии таки пришел!

Еще кстати могу припомнить распознаватели сигнатур функционирования чипов, для выявления контрафакта. Тож из области ИИ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 9 2018, 06:37
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AlexandrY @ Apr 7 2018, 22:37) *
О, и не хотел отвечать, а оно само лезет.
Стал искать чем померить фазу, а Аналог мне вот такое чудо предлагает - ADE9153B
Как понимаете эта штука не из пальца "advanced tamper detection" высасывает. Это те самые нейросети.
Конец воровству электроэнергии таки пришел!

Еще кстати могу припомнить распознаватели сигнатур функционирования чипов, для выявления контрафакта. Тож из области ИИ.

те ваш пример - системы масштаба google и cadence ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Priest_89
сообщение May 6 2018, 04:38
Сообщение #67


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 21-03-12
Пользователь №: 70 931



Честно говоря меня смущает такая логика - если школьник когда-то сделал робота на ардуине, то он никогда в жизни не освоит "серьезные" процессоры и их программирование? Так же можно рассуждать, что если некий радиолюбитель в детстве собрал на картонке мультивибратор из дедушкиных МП39, то закончив ВУЗ и доработав до ведущего инженера, он будет пихать картонки с МП39 в космические проекты. А по факту что мы видим в нашей отрасли - как правило, студент, поступив в университет, знает с горем пополам только школьную программу. А после выпуска - у него в голове малосистематизированные обрывки лекций, и почти нулевой практический опыт, многие даже паяльник в руках не держали. Так что я не думаю, что даже такая примитивная практика кому-то пойдет во вред.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 7 2018, 07:27
Сообщение #68


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Ардуино - классная штука.
Правда, чтобы это осознать, надо иметь некоторый опыт, вылезти за пределы песочницы и докопаться хотя бы до main.cpp


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 7 2018, 18:38
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) *
Я вот смотрю на рынке уже Android 8.1 вовсю продают в лице Huawei P20, а в нем уже есть API для глубоких нейросейтей и нейронный сопроцессор.
В мае выходит Android P и еще более крутое API для нейросейтей и ИИ.


В винде тоже много чего навстраивали, но от этого она не будет системой для промавтоматики, хотя бы по причине плохой надежности, так и тут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 7 2018, 19:41
Сообщение #70


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ May 7 2018, 21:38) *
В винде тоже много чего навстраивали, но от этого она не будет системой для промавтоматики, хотя бы по причине плохой надежности, так и тут...

Я имел в виду по большей части операционку Android Things.
На мой взгляд очень перспективная штука.
Особенно в сочетании с NXP i.MX7D Starter Kit где есть Cortex-M4 на подхвате.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 8 2018, 14:33
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ May 7 2018, 22:41) *
Я имел в виду по большей части операционку Android Things.


То же ведро, "поднадкусанное" слегка, только вид сбоку. История примерно та же, что и вин10иот.
Особенно прикалывает все этот "облачный" гугл-сервис. С учетом того, что его и заблокировать могут сейчас запросто, ох и реву будет у этих "облачных" разработчиков biggrin.gif

Сообщение отредактировал mantech - May 8 2018, 14:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 8 2018, 16:59
Сообщение #72


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ May 8 2018, 17:33) *
То же ведро, "поднадкусанное" слегка, только вид сбоку. История примерно та же, что и вин10иот.
Особенно прикалывает все этот "облачный" гугл-сервис. С учетом того, что его и заблокировать могут сейчас запросто, ох и реву будет у этих "облачных" разработчиков biggrin.gif

Хм, сегодня тут чета надумал поставить планшет c Win10 в качестве HMI на стенд для испытаний новой конструкции подъемного механизма.
Не сильно мощного, где то до 600 кг.
Подключил по USB, воткнул зарядку.
И стал этот планшет сбоить не по детски. Т.е. пока работал двигатель USB интерфейс отваливался и реинициализировался несколько раз в секунду.
Отключил зарядку. Сбоить стало реже, но по прежнему регулярно. Планшет Dell, если что.
Короче не судьба планшетам и смартфонам по проводам подключаться к автоматике.

И тут подумал что скорее всего эти предубеждения против Windows как раз по причине аппаратных проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 9 2018, 06:52
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ May 8 2018, 19:59) *
И тут подумал что скорее всего эти предубеждения против Windows как раз по причине аппаратных проблем.


Был торговый аппарат, стояла винда (7ка), глючил раз-два в неделю, иногда слетала винда... Поставил самописную прогу, с теми же возможностями на то же железо, сбоев стало на порядок меньше. Так что не все от аппаратки зависит laughing.gif
Винда и другие оси, которые изначально для компов делались очень критично относятся к включению\выключению питания, что я учел при написании своей проги, возможно уменьшение глюков по этой части...

Сообщение отредактировал mantech - May 9 2018, 06:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 9 2018, 07:27
Сообщение #74


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ May 9 2018, 09:52) *
Был торговый аппарат, стояла винда (7ка), глючил раз-два в неделю, иногда слетала винда... Поставил самописную прогу, с теми же возможностями на то же железо, сбоев стало на порядок меньше. Так что не все от аппаратки зависит laughing.gif
Винда и другие оси, которые изначально для компов делались очень критично относятся к включению\выключению питания, что я учел при написании своей проги, возможно уменьшение глюков по этой части...

Так ардуины тож не эталон надёжности.
До сих пор помню тупо кнопку по UART-у подключавшуюся к POS терминалу на Win7.
В свое время помог товарищу, сделал ему на Arduino. Он типа такое мог бы поддерживать.
Она висла в цеху каждый день.
Висла в общем смысле, т.е. что-то не работало. POS терминал на кнопку не откликался.
А программа была ну примитивна предельно. Вот она:
CODE

int btnTara = 4;
int btnBruto = 3;
int btnOk = 2;

int ledTara = 5;
int ledBruto = 6;
int ledOk = 7;

char state;
char prev_state = 1 | 2 | 4;
int incomingByte = 0;

void setup()
{

Serial.begin(9600);

pinMode(btnTara, INPUT);
pinMode(btnBruto, INPUT);
pinMode(btnOk, INPUT);
pinMode(ledTara, OUTPUT);
pinMode(ledBruto, OUTPUT);
pinMode(ledOk, OUTPUT);
digitalWrite(ledTara, LOW);
digitalWrite(ledBruto, LOW);
digitalWrite(ledOk, LOW);
}

void loop()
{
if (Serial.available() > 0)
{ incomingByte = Serial.read();
Serial.print("I received: ");
Serial.println(incomingByte, DEC);
if (incomingByte & 1)
digitalWrite(ledTara, HIGH);
else
digitalWrite(ledTara, LOW);

if (incomingByte & 2)
digitalWrite(ledBruto, HIGH);
else
digitalWrite(ledBruto, LOW);

if (incomingByte & 4)
digitalWrite(ledOk, HIGH);
else
digitalWrite(ledOk, LOW);

}

state = 0;
if (digitalRead(btnTara)==HIGH)
state |= 1;
if (digitalRead(btnBruto)==HIGH)
state |= 2;
if (digitalRead(btnOk)==HIGH)
state |= 4;

if (state != prev_state)
{
Serial.write(0x80);
Serial.write(state);
Serial.write(0x7F);
prev_state = state;
}
delay(100);
}

По рассказам вроде бы искажались данные.
Ну вот что в такой программе можно сделать не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 9 2018, 14:57
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ May 9 2018, 10:27) *
Так ардуины тож не эталон надёжности.


В ардуинах, на сколь помню, стоят АВРки, сбить их с "толку" ну очень сложно, нужно либо совсем наплевать на ЭМС, выкинуть кондюки по питанию и бросить все это в железный ящик без заземления... biggrin.gif
МХ6, на которой я сделал замену ноута с виндой, гораздо капризнее АВРки, но, с минимальной защитой по питанию и развязке интерфейсов, глюков не наблюдалось...

На счет ардуиновского ПО, либ и пр. ничего сказать не могу, ими не пользовался никогда laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 01:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016