реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Материал для гибкой ПП
DS
сообщение Sep 19 2006, 11:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Из чего лучше всего сделать одностороннюю ПП с электродами, которую затем нужно будет согнуть в кольцо диаметром примерно 30 мм ? Форму будет держать внешний металлический цилиндр с проточкой.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 19 2006, 18:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 15:12) *
Из чего лучше всего сделать одностороннюю ПП с электродами, которую затем нужно будет согнуть в кольцо диаметром примерно 30 мм ? Форму будет держать внешний металлический цилиндр с проточкой.

По поводу "лучше всего" - Вам виднее. Вот 100 микронный ФАФ-4Д легко гнется в такой размер. А может он и не 100 микрон - это на глаз...
А еще лавсан бывает. Но если ЭЛЕКТРОДЫ, то тефлон получше будет?

Сообщение отредактировал Tanya - Sep 19 2006, 18:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 19 2006, 18:38
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Лавсан течет, мне в 0.1 мм надо по размерам попадать. И на имеющемся станке мне его врядли по контуру удастся отфрезеровать. Фторопласт не пружинит - я думаю вставить кольцо в цилиндр, чтобы оно держалось в проточке. Я склоняюсь к стеклотекстолиту толщиной 0.2 мм, но хотелось бы и другие варианты услышать, если кто делал.
Эксплуатация предполагается в "тепличных" условиях, но точности нужны порядка 50 мкм, поэтому на клей сажать проблематично.
Где можно купить лист тонкого стеклотекстолита ? Или проще выпросить у производителя плат ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 19 2006, 19:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 22:38) *
Лавсан течет, мне в 0.1 мм надо по размерам попадать. И на имеющемся станке мне его врядли по контуру удастся отфрезеровать. Фторопласт не пружинит - я думаю вставить кольцо в цилиндр, чтобы оно держалось в проточке. Я склоняюсь к стеклотекстолиту толщиной 0.2 мм, но хотелось бы и другие варианты услышать, если кто делал.
Эксплуатация предполагается в "тепличных" условиях, но точности нужны порядка 50 мкм, поэтому на клей сажать проблематично.
Где можно купить лист тонкого стеклотекстолита ? Или проще выпросить у производителя плат ?

Пружинит и неплохо пружинит со стеклотканью. А если холодный вставлять, то напряжется и встанет, как влитой. Горячая посадка получится.
А можно просто толстую фольгу приклеить аккуратно на внутреннюю поверхность цилиндра из нужного Вам материала, а потом немного подшлифовать (расточить).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 19 2006, 19:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Там довольно сложная система электродов - это будет двухкоординатный емкостной датчик. У меня есть ленты из фторопласта, 0.1 мм не пружинит почти, 0.2 мм - пожалуй пружинит. Но есть подозрение, что если я конструкцию уроню со стола на пол, вылетит из проточки. Наверное, все-таки нужен армированный материал.
Цилиндр металлический, это корпус, он же и экран.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Sep 20 2006, 01:45
Сообщение #6


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



А что если внешнюю оболочку цилиндра сделать диэлектрическим затем на медную фольгу нанести светочувствиетльный лак, с последуюшим приклеиванием оной к цилиндру (конечно он может повредиться при этом) а затем проявлением и вытравлением ?
Или же приклеить ту же фольгу, а затем отфрезировать проводники cnc станком (правда где такой найти с 3d возможностью). ювелирные cnc поддерживают такую точность?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2006, 05:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 23:44) *
Там довольно сложная система электродов - это будет двухкоординатный емкостной датчик. У меня есть ленты из фторопласта, 0.1 мм не пружинит почти, 0.2 мм - пожалуй пружинит. Но есть подозрение, что если я конструкцию уроню со стола на пол, вылетит из проточки. Наверное, все-таки нужен армированный материал.
Цилиндр металлический, это корпус, он же и экран.

Фаф-4д как раз армированный. Если взять двухсторонний, то можно приклеить или припаять. Можно также трубку из тонкостенной нержавейки приспособить. Или из бронзы. Через прокладку из...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 20 2006, 06:34
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Уговорили на ФАФ4 smile.gif - где его можно купить в небольших количествах ?
С травлением электродов прямо на цилиндре да еще внутри - огромные сложности. Для такой цели нам пришлось специальный станочек делать с шаговыми движками и управлением от компьютера. При этом точность получается где - то 0.25 мм.

У нас есть новенький станок для изготовления печатных плат фрезерованием - думаю на нем сумею вырезать электроды.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2006, 07:08
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Sep 20 2006, 10:34) *
Уговорили на ФАФ4 smile.gif - где его можно купить в небольших количествах ?
С травлением электродов прямо на цилиндре да еще внутри - огромные сложности. Для такой цели нам пришлось специальный станочек делать с шаговыми движками и управлением от компьютера. При этом точность получается где - то 0.25 мм.

У нас есть новенький станок для изготовления печатных плат фрезерованием - думаю на нем сумею вырезать электроды.

Про фрезерование сомнительно - тонкое и гибкое, почти как бумага. Проще фотоспособом. А Вам какое количество надо?

Сообщение отредактировал Tanya - Sep 20 2006, 07:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SaShok
сообщение Sep 20 2006, 09:16
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



Почти про это или нет...
говорят что плёночные клавиатуры далают с резисторами вот хотелось бы узнать из чего они эти самые резисторы, очень хочется сделать гибкий и плоский резистор размером примерно как плата у DS, где-то 100х100 и 5-10 Ом
wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Sep 20 2006, 09:33
Сообщение #11


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(DS_ @ Sep 20 2006, 09:34) *
Уговорили на ФАФ4 smile.gif - где его можно купить в небольших количествах ?
С травлением электродов прямо на цилиндре да еще внутри - огромные сложности. Для такой цели нам пришлось специальный станочек делать с шаговыми движками и управлением от компьютера. При этом точность получается где - то 0.25 мм.

У нас есть новенький станок для изготовления печатных плат фрезерованием - думаю на нем сумею вырезать электроды.


Есть еще лазерные станки для прототипов.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 20 2006, 10:33
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Sep 20 2006, 11:08) *
Про фрезерование сомнительно - тонкое и гибкое, почти как бумага. Проще фотоспособом. А Вам какое количество надо?


Так тогда и внутри проточки держаться не будет - мне надо, чтобы на собственных пружинных свойствах держался - приклеить с равномерностью 50 мкм по радиусу внутри цилиндра вряд ли удастся. Для фрезерования кладется на полированную плиту и алмазной фрезой снимается где надо металлизация, а потом обрезается по контуру.
Чтобы наиграться нужен кусок примерно 120х200 мм.

to SaShok:

Я видел такие резисторы - это графитовое напыление на металлические электроды. Надо искать места, где умеют пылить (или осаждать) углерод.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2006, 15:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Sep 20 2006, 14:33) *
Цитата(Tanya @ Sep 20 2006, 11:08) *


Про фрезерование сомнительно - тонкое и гибкое, почти как бумага. Проще фотоспособом. А Вам какое количество надо?


Так тогда и внутри проточки держаться не будет - мне надо, чтобы на собственных пружинных свойствах держался - приклеить с равномерностью 50 мкм по радиусу внутри цилиндра вряд ли удастся. Для фрезерования кладется на полированную плиту и алмазной фрезой снимается где надо металлизация, а потом обрезается по контуру.
Чтобы наиграться нужен кусок примерно 120х200 мм.
Если не найдете - могу прислать по почте в конверте, только про фрезу - очень сомнительно. Поверхность напоминает намокшую, а потом высушенную бумагу - волнительная такая.

to SaShok:

Я видел такие резисторы - это графитовое напыление на металлические электроды. Надо искать места, где умеют пылить (или осаждать) углерод.

Если не найдете - могу прислать по почте в конверте, только про фрезу - очень сомнительно. Поверхность напоминает намокшую, а потом высушенную бумагу.
Но если вторую сторону сплавом Вуда залудить, то можно очень хорошо прижать к внутренней луженой проточке и прогреть. Или приклеить. Прижать можно разрезной пружинистой втулкой. Или надувной емкостью со сжатым газом - типа мешочек из ткани, а внутри надувной шарик с красивым рисунком. Можно взять вакуумный шланг. При хорошем давлении он раздувается, становится прозрачным, а потом лопается. В ушах звенит очень долго.
По поводу резисторов. Попадалась плата из стеклотестолита с фольгой из манганина. Кажется, от прибора Щ300. Там все резисторы и были нарисованы.
А 5 ом, думается можно получить аккуратным рисованием на медной фольге, если размеры 100x100.
Только температурный коэффициент. Еще бывает графитовая ткань. И обогреватели бытовые на ее основе в форме стеклотекстолитовых листов были в продаже. Только они не гибкие. Лист примерно 500 x 500 прямо в 220 включается.

Сообщение отредактировал Tanya - Sep 20 2006, 15:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 20 2006, 18:18
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Я попробую все таки пока из стеклотекстолита. Вы представляете, какая будет себестоимость детали, если ее делать по Вашим преложениям ? Собирать ее только инженер сможет, у нас пролетария с такими способностями нет.
У меня есть такое чувство, что Вы в ЧГ обитаете, если понадобиться что-нибудь передать - найду кого-нибудь знакомого, кто туда мотается.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 8 2006, 10:38
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Какой толщины стеклотекстолит можно скрутить в цилиндр диаметром 16- 17 мм ? Или любой поломается ?

У кого есть под рукой обрезки тонкого стеклотекстолита, проверьте, пожалуйста.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016