|
Точка подсоединения к земле развязываюшего кондера, Два варианта |
|
|
|
Jul 17 2017, 20:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Здравствуйте. Хочу услышать Ваши мнения По поводу двух вариантов развязки по питанию для микросхемы. L -ферритовая бусинка C - кондер. Заливка на TOP отсутствует в принципе. PWR и GND во внутренних слоях. Вариант 1 слева: Земляное переходное отверстие ближе к выводу GND микросхемы, но дальше от переходного отверстия на полигон питания. Вариант 2 справа: Земляное переходное отверстие радом с переходным на полигон питания. Из документа scea042: In addition, connections should be routed so that current is forced to flow across the capacitor terminals before reaching its intended destination. Данное утверждение для варианта 1 удовлетворено частично, для Варианта 2 удовлетворено в полностью.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(90 - 104)
|
May 28 2018, 08:53
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Ну если мы не ведем речь про однослойные платы и устаревшую элементную базу, то я с вами все же не соглашусь. dI/dt редко бывает реально большим, а dV/dt, как правило, доставляет больше проблем.. А причем тут устаревшая элементная база и однослойные платы? Принципы никак не меняются от новизны компонентов или конструкции платы- но больше всего вопросов ко второй части предложения: потребление цифры это резкие "скачки" потребления тока- они так и называется, current transients. Current loop применительно к SMPS это также быстро меняющиеся токи, т.е. dI/dt, почти любая бумага про эти явления так и начинается: Цитата When we discuss current loop area we are referring to the path that the high di/dt current has to travel. Что касается dV/dt, то это уже как раз относится к самим сигналам, т.е. signal rise time.
|
|
|
|
|
May 28 2018, 10:03
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата При этом индуктивность рассеяния даже современных элементов такова Каких элементов? Цитата Знаю пример, когда нормально запитывающий современный процессор импульсник убивал его же PCIe емкостной наводкой. Не могу не спросить- как было определено что это емкостная наводка и при помощи чего сформировалась емкость?
|
|
|
|
|
May 28 2018, 10:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222

|
Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера.
Верх: [attachment=112706:top.gif]
Низ: [attachment=112707:bot.gif]
Земля верха: [attachment=112708:top_gnd.gif]
Земля низа: [attachment=112709:bot_gnd.gif]
|
|
|
|
|
May 28 2018, 12:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104

|
Цитата(Димон @ May 28 2018, 13:28)  Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера. Вот мануал от TI, в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил.
snla107a.pdf ( 75.48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 84Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс.
|
|
|
|
|
May 28 2018, 12:28
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Еще вы должны понимать Еще вы должны понимать что перед тем как втирать словечки типа Цитата Bace Plate Цитата Mouting Hole Цитата Cassis небесполезно хотя бы на спелчек проверять- по крайней мере так у вас будет хоть что-то проверенное  Далее: Цитата Вот мануал от TI Ага, типа что первое под руку подвернулось? Цитата в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил. Там нет правил, а есть рекомендации- а также возможные(не стопроцентные) риски связанные с отклонением от них. Если бы это были правила, то вот такие дизайны и кучу подобных никогда бы не работали и не производились  Цитата Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Ну такой логической цепочке завидуют и Джонсон, и Богатин, и Симонович и пр. Цитата Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы А зачем, если как вы говорите тут нету "Cassis"?
|
|
|
|
|
May 28 2018, 12:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104

|
Цитата(Карлсон @ May 28 2018, 00:10)  Считаем, что это невозможно.
Числодробилка работает в режиме энергосберегайки и имеет свой собственный аккумулятор тепла.
Что дальше? Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы.
|
|
|
|
|
May 28 2018, 12:43
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800

|
Цитата(Volkov @ May 28 2018, 15:37)  Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы. Напрямую? А как же конденсаторы? А вырез под разъемом делать? Или делать заливку отдельным полигоном под разъемом? А его как подключать? Через конденсаторы?
|
|
|
|
|
May 28 2018, 12:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800

|
Цитата(EvilWrecker @ May 28 2018, 15:45)  Здесь хочу обратиться к Карлсон-у, т.к. эту ветку вопросов он начал: как думаете, стоит ли здесь спрашивать у автор этих чудесных строк выше про то, что будет если неэкранированный разъем?  Не, ну раз пошли такие умные советы, то мне хочется услышать все мнения. У меня нету доступа к БЭК, поэтому я действительно хочу узнать, как всё же лучше.
|
|
|
|
|
May 28 2018, 13:04
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
По правде говоря, проще сперва наперво поглядеть на серийные приборы(вестимо с оглядкой на сегмент рынка и требования)- я несколько постов назад упомянул те же роутеры, вот взять к примеру ,так сказать, почти "эталонный" случай: разъемы экранированные, трансформаторы встроенные:  Все хорошо, но подлецы подключиили все напрямую через переммычки  Или вот- все "по правилам", но разъемы неэкранированные:  Подобных примеров хватает  Ну и пару слов за те же конденсаторы, тоже в контексте роутеров: любой кто делал что-либо на IPQ4018(или аналоге), либо знаком с референсом на него однозначно скажет что вот этот девайс есть победа, без кавычек. Конечно тут есть большая хитрость, заключающаяся в том что фронтенды стоят не родные(другой фирмы), но по количеству банок и тому где стоит преобразователь питание уже можно многое сказать за "правила"
|
|
|
|
|
May 28 2018, 13:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222

|
Цитата(Volkov @ May 28 2018, 15:07)  Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс. А зачем это нужно для отладочной платы, которая будет лежать на столе? EvilWrecker, а критика и замечания по левой части платы будет?
|
|
|
|
|
May 28 2018, 13:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222

|
Цитата(EvilWrecker @ May 28 2018, 16:53)  Единственное что изменил бы- убрал заливку 3.3В вокруг других пинов рж45 и сделал примерно так как было до этого. Понял, поправлю. Спасибо.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|