реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Плита с газ.контролем и ее краны с эл-магн. клапаном,, питаемым от термопары. Кто-нибудь разбирал клапан ?
kovigor
сообщение Jul 17 2018, 12:59
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Многие знают, о чем я. Клапан, перекрывающий подачу газа, удерживается в открытом состоянии током, даваемым термопарой. Горит пламя - есть ток. Не горит - термопара остывает и клапан перекрывает газ. Мне интересно, как сделан сам электромагнит в клапане. Огромное количество витков из очень тонкого провода ? Я попробовал запитать от термопары обычное реле со множеством витков, но так и не смог обнаружить появления у него магнитных свойств, сколько ни грел термопару. Кто - нибудь разбирал такой клапан ? Просто интересно, что там за электромагнит ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 17 2018, 13:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Такой клапан имеет принципиальное отличие от реле - он срабатывает только в одну сторону, как курок в оружии.
Поэтому сила может быть на пару порядков меньше.
Т.е. открывая кран Вы взводите пружину, а клапан всего лишь освобождает эту пружину.

Кстати, подобные хитрости используются в электромагнитном клапане для воды - само давление воды используется для переключения клапана, поэтому при низком давлении клапан не работает.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 17 2018, 13:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 17 2018, 16:17) *
Поэтому сила может быть на пару порядков меньше.

И все же. Шайбочка висит на длинной нитке. Подношу к ней запитанное от раскаленной термопары реле. Никакой реакции. Реле исправное, конечно же. Вот я и спрашиваю, что за электромагнит стоит в клапане, раз он такой чувствительный ? Сколько там витков ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 17 2018, 13:39
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Там как раз немного витков в катушке. Токи приличные, чуть ли не сотни миллиампер. Посмотрите амперметром ток КЗ термопары в нагретом состоянии.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jul 17 2018, 14:23
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



Термопара обеспечивает ток удержания (он довольно мал) но не может дать ток форсирования для открытия клапана. В котлах термопара с сравнительно толстыми проводами и большой площадью контакта в спае, может где-то в десятки раз больше чем типичная термопара от мультиметра (а она в этот самый мультиметр дает порядка 1мА).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Jul 17 2018, 14:33
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Давно как-то заинтересовался этим вопросом, но данных не нашел.
Пришел к выводу, что скорее всего там микровольты, микроомы (толстые провода) и амперы.
Те обычным мультиметром не померить.

Сообщение отредактировал Leka - Jul 17 2018, 14:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jul 17 2018, 14:51
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



Почему не померить? Если отодрать термопару от клапана , воткнуть в миллиамперметровый вход и погреть зажигалкой. В доисторические времена так делались передаправляемые керосином )) батарейки для радиоприемников )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 17 2018, 15:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Видел лет 20 назад у приятеля клапан на газовой колонке 50-лохматого года. В качестве обмотки - витков 6-8 медного прутка диаметром миллиметров 6. А может и не медного. А может и все 8. Можно предположить, какие токи там выдает термопара. А напряжение мизрное, разумеется.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 18 2018, 05:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Serge V Iz @ Jul 17 2018, 17:51) *
Почему не померить?

Померил. Раскалил зажигалкой термопару от мультиметра до красного каления. ~350 мкА (!). Немного, мягко говоря. Так что вопрос остается открытым ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jul 18 2018, 06:04
Сообщение #10


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(kovigor @ Jul 18 2018, 08:11) *
Померил.

Чем померил. И на каком пределе.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jul 18 2018, 06:12
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



> ~350 мкА (!). Немного, мягко говоря.

У меня ТП от аппы, видимо, немного получше - 1.5 мА в начале покраснения. Сопротивление 9Ом.

Термопара с в точно в десять раз меньшим сопротивлением и точно в десять раз большей площадью спая даст точно (ну почти ) ) в десять раз больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 18 2018, 07:07
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Abell @ Jul 18 2018, 09:04) *
Чем померил. И на каком пределе.

Мультиметром DT-838 на пределе 2000 мкА. Термопара типа "K" ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jul 18 2018, 07:26
Сообщение #13


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Если память не подводит, у этих мультиметров на миллиамперных пределах внутреннее сопротивление единицы-десятки Ом, следовательно - ток короткого замыкания измерить не получится.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 18 2018, 07:45
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Abell @ Jul 18 2018, 10:26) *
... у этих мультиметров на миллиамперных пределах внутреннее сопротивление единицы-десятки Ом, следовательно - ток короткого замыкания измерить не получится.

Померил на пределе 200 мА. Получилось 2.4 мА ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Jul 18 2018, 07:48
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Abell @ Jul 18 2018, 11:26) *
Если память не подводит, у этих мультиметров на миллиамперных пределах внутреннее сопротивление единицы-десятки Ом, следовательно - ток короткого замыкания измерить не получится.

Надо измерить ЭДС термопары и ее сопротивление, по ним можно вычислить ток короткого замыкания или ток на низкоомную нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 22:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016