реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
DAndy_boy
сообщение Jul 19 2018, 09:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Коллеги, стоит задача защиты встроенного акб в контроллер. Контакты акб напрямую выходят из неразборного корпуса для подзарядки. Как можно защитить АКБ от КЗ, перенапряжения (в разумных пределах конечно) и смены полярности? АКБ Lithium Polymer на 3.6В. Можно ли просто поставить перед акб диодный мост, и защитный диод вольт на 5?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 19 2018, 09:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 12:37) *
Как можно защитить АКБ от КЗ, перенапряжения (в разумных пределах конечно) и смены полярности?

В любом аккумуляторе для мобилки есть такая защита, реализуется она на спец. ИС и паре ключиков на MOSFET. Микросхем этих - куча, делать что-то свое, наверное, нет смысла.
Вот, спросите у Google: "li-ion protection IC":

https://www.google.com/search?source=hp&.....0.0SgtcBCOZAA

Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 12:37) *
Контакты акб напрямую выходят из неразборного корпуса для подзарядки

Никогда не видел, чтобы так делали. Абсолютно во всех попадавшихся мне приборах, мобилках, ноутбуках и проч. аккумулятор, схема защиты вроде той, о которой я только что сказал и зарядное устройство стояли внутри прибора и пользователю доступны не были. На корпус устройства выводился только разъем для сетевого адаптера (не зарядного устройства !!!), от которого устройство и подзаряжалось. Внутри устройства разумно поставить мостик, на тот случай, если какой-нибудь фашист подключит к нему адаптер с переменкой на выходе или обратной полярностью ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAndy_boy
сообщение Jul 19 2018, 10:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Дело в том, что хочется: максимально минимизировать устройство, как по объему так и по цене. Устройство будет раздаваться пользователям, а заряжаться уже будет у меня на зарядной станции, в которой я уже и думал реализовать схему заряда.. Т.е. вся задача не дать пользователю возможность вывести устройство из строя. на устройстве будет просто два пятачка-контакта для зарядки.
На сколько я понял, например, микросхема bq297xx защитит только АКБ от КЗ, но схема которая от него питается то отключится, а мне такой вариант не подходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 19 2018, 10:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 13:12) *
На сколько я понял, например, микросхема bq297xx защитит только АКБ от КЗ, но схема которая от него питается то отключится, а мне такой вариант не подходит.

А какой подходит ? Чтобы при КЗ дымились провода, но напряжение с потребителя не снималось ? Я не понимаю ...
Настоящие "Li-Ion protection IC" защищают аккумулятор от КЗ, перезаряда и переразряда. Производятся они, наверное, сотнями миллионов, ибо такая схема есть в АКБ каждой мобилки. Габариты встраиваемой в АКБ мобилок платы исчезающе малы. Дешевле, меньше, проще и надежнее вы не сделаете.

Вообще, идея, ИМХО, неудачная. Пусть пользователь сам заряжает свой прибор. Это ведь крайне неудобно - таскать его куда-то на зарядку. Вон электромобили - и те можно от домашней розетки заряжать. Почему вы выбрали именно такой путь ?

И еще. На порядок проще - если задача позволяет, сразу купите АКБ не в виде голых "банок", а уже снабженные схемой защиты. Для мобилок, ноутбуков, видеокамер такие АКБ есть (я подозреваю, что справедливее будет сказать обратное: других-то и нет).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Jul 19 2018, 10:37
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Можно реализовать простейшим способом - защита от дурня. Ставите внутри прибора или геркон или датчик холла. Сигналом с датчика управляете транзисторным ключом, замыкающим контактную площадку на клемму аккумулятора. В своей зарядке ставите магнитик и только ваша зарядка сможет включать зарядку аккумулятора. Главное чтобы рядом с вашим устройством мощного магнита рядом не оказалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAndy_boy
сообщение Jul 19 2018, 11:12
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Толи, я сам не догоняю, то ли я не могу верно донести смысл всего задуманного. Устройство представляет собой радиоключ. Пользователь - дядя который не хочет сильно напрягаться и кудато ходить и т.д. имеет этот ключ и должен его донести до определенных точек в своем районе и приложить его к так сказать чекпоинту, в устройстве делается запись во сколько и к какому чекпоинту был поднесен ключ. По окончанию смены этот прибор у него изымается. и естественно он должен быть в рабочем состоянии, а дядя не развел руками и не сказал: "Я не знаю почему ваша мутатень не сработала, я везде где надо отметился." А сам, на самом деле просидел в каптерке, закоротив два контакта скрепкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 19 2018, 11:34
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 14:12) *
... А сам, на самом деле просидел в каптерке, закоротив два контакта скрепкой.

От скрепки можно попробовать самовосстанавливающийся предохранитель, вроде тех, что на мамках компьютеров защищают абонентов шины USB и предохраняют от КЗ в цепях питания мыши и клавиатуры. Выпаяйте такой предохранитель из дохлой мамки и поэкспериментируйте.От умышленной подачи аварийно большого напряжения на клеммы, выступающие из устройства, можно использовать супрессоры. Пример - так сделаны HDD, там цепи питания защищены супрессорами. Или я вас опять не понял ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAndy_boy
сообщение Jul 19 2018, 12:49
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Цитата(kovigor @ Jul 19 2018, 14:34) *
От скрепки можно попробовать самовосстанавливающийся предохранитель, вроде тех, что на мамках компьютеров защищают абонентов шины USB и предохраняют от КЗ в цепях питания мыши и клавиатуры. Выпаяйте такой предохранитель из дохлой мамки и поэкспериментируйте.От умышленной подачи аварийно большого напряжения на клеммы, выступающие из устройства, можно использовать супрессоры. Пример - так сделаны HDD, там цепи питания защищены супрессорами. Или я вас опять не понял ?

А просто диодный мост и заним супрессор не поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 19 2018, 12:53
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 15:49) *
А просто диодный мост и заним супрессор не поможет?

Нет, сгорит мост из-за пробоя супрессора. Супрессор надо ставить до моста. И ток через супрессор ограничивать. Например, самовосстанавливающимся предохранителем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAndy_boy
сообщение Jul 19 2018, 14:13
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Цитата(kovigor @ Jul 19 2018, 15:53) *
Нет, сгорит мост из-за пробоя супрессора. Супрессор надо ставить до моста. И ток через супрессор ограничивать. Например, самовосстанавливающимся предохранителем

Ок. Спасибо, буду пробовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Jul 20 2018, 04:26
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 14:12) *
Толи, я сам не догоняю, то ли я не могу верно донести смысл всего задуманного. Устройство представляет собой радиоключ. Пользователь - дядя который не хочет сильно напрягаться и кудато ходить и т.д. имеет этот ключ и должен его донести до определенных точек в своем районе и приложить его к так сказать чекпоинту, в устройстве делается запись во сколько и к какому чекпоинту был поднесен ключ. По окончанию смены этот прибор у него изымается. и естественно он должен быть в рабочем состоянии, а дядя не развел руками и не сказал: "Я не знаю почему ваша мутатень не сработала, я везде где надо отметился." А сам, на самом деле просидел в каптерке, закоротив два контакта скрепкой.

Все уже придумано до вас. VGL патруль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jul 20 2018, 08:17
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 14:12) *
Толи, я сам не догоняю, то ли я не могу верно донести смысл всего задуманного. Устройство представляет собой радиоключ.

А сам, на самом деле просидел в каптерке, закоротив два контакта скрепкой.


Тогда вам в сторону индукционной зарядки - все устройство в герметичный брикет залить, без всяких контактов и никто с ним ничего не сделает, не закоротит и даже в воду упадет - ничего не сгорит biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 20 2018, 14:14
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(DAndy_boy @ Jul 19 2018, 17:13) *
буду пробовать

Это лишнее — кроме газового разрядника, всё, что установлено до ограничителя, не жилец.

Итого, параллельно клеммам ограничитель, затем диод и зарядник, потому как заряжать "литий", не зная на нём точного напряжения, взрывоопасно, а для этого придётся заменить диод схемой идеального диода, которая не факт, что дешевле схемы зарядника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAndy_boy
сообщение Jul 20 2018, 15:27
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 25-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 922



Цитата(Plain @ Jul 20 2018, 17:14) *
Это лишнее — кроме газового разрядника, всё, что установлено до ограничителя, не жилец.

Итого, параллельно клеммам ограничитель, затем диод и зарядник, потому как заряжать "литий", не зная на нём точного напряжения, взрывоопасно...

Да. Это я как-то не учел...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 20 2018, 15:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ещё, каким бы низковольтным ни был ограничитель, во время помехи напряжение на нём всё равно превысит типовые 5 В типового зарядника, поэтому вместо диода можно поставить простейший параметрический стабилизатор, т.е. резистор, стабилитрон и NPN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 23:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016