реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор и усилитель на ЛПД
DS
сообщение Sep 23 2006, 08:46
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Что - то не находиться желающих настроить мне релейку за вознаграждение. Придется кого-то из своих отряжать, видимо.
Посему вопрос к профессионалам - чем могут быть вызваны срывы генерации ЛПД в несколько десятков нс, причем прослеживается четкая связь с температурой ? При определенной температуре генерация совсем вырубается. Регулировка, насколько я понимаю - одна, ток диода. У меня есть 10 запасных диодов, можно ли просто поменять диод в генераторе ?
Частота 10.8 Ггц.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 23 2006, 09:01
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 10:46) *
Что - то не находиться желающих настроить мне релейку за вознаграждение. Придется кого-то из своих отряжать, видимо.
Посему вопрос к профессионалам - чем могут быть вызваны срывы генерации ЛПД в несколько десятков нс, причем прослеживается четкая связь с температурой ? При определенной температуре генерация совсем вырубается. Регулировка, насколько я понимаю - одна, ток диода. У меня есть 10 запасных диодов, можно ли просто поменять диод в генераторе ?
Частота 10.8 Ггц.


1. Каков режим ЛПД? Есть ли уверенность, что сделано все правильно (конструктивно) и отвод тепла адекватен?
2. Станьте осциллографом на питание и гляньте, что там делается, особенно, когда генерация срывается.
3. А какая, собственно, связь срывов и температуры?
4. Я бы заменил генератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 23 2006, 09:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Релейка серийная, отвод тепла на корпус с ребрами, я думаю вполне адекватен, на ощупь он всего градусов на 10 теплее, чем окружающая среда. Остальные 3 передатчика работают более - менее, только ещ один отрубался в августе во время жары, но почему-то в момент нагрева - остывания - поздно вечером и рано утром.
Осциллографом питание посмотрим, но мне надо иметь полную программу измерений, прежде чем на площадку выходить, больно это дело не простое.
Срывается четко при повышенной тепературе - зимой работает нормально.
Генератор сделан из инварового посеребренного резонатора, я такой вряд - ли где сейчас найду, да и настроить все с нуля - явно нужно будет стенд сделать. Наилучший вариант - настройка на заводе, но там во первых делают по 2 месяца, а во вторых после последнего ремонта ничего не изменилось, да и на вопросы типа "что было, что сделали", человек начинает загадочно смотреть в землю и говорить что-то совершенно не внятное, подозрительно это мне.
Можно ли просто заменить диод в генераторе. Люди с завода говорили, что не реально, что заработает один из двадцати диодов, насколько это соответствует действительности ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 23 2006, 11:31
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 11:26) *
...только ещ один отрубался в августе во время жары, но почему-то в момент нагрева - остывания - поздно вечером и рано утром...

Термоциклирование... У нас было - кристалл скололся. А то что он на корпусе с ребрами - значит греется он хорошо. Вопрос - как он садится в резонатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 23 2006, 12:40
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



ЛПД находиться сбоку резонаторной полости, связь через маленькую дырочку. Отпаивается верхний контакт и вывинчивается. Напряжение около 60 В, ток порядка 150 - 180 ма (на этикетке диодов при этом указано 200 -210 ма). Диода а329, но могу и соврать - они на работе в сейфе.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 23 2006, 13:08
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 14:40) *
ЛПД находиться сбоку резонаторной полости, связь через маленькую дырочку. Отпаивается верхний контакт и вывинчивается. Напряжение около 60 В, ток порядка 150 - 180 ма (на этикетке диодов при этом указано 200 -210 ма). Диода а329, но могу и соврать - они на работе в сейфе.

Вы хотите сказать, что тепло отводится через резьбовое соединение - как обеспечивается тепловой контакт? - все-таки больше 10Вт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 23 2006, 13:33
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 23 2006, 17:08) *
Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 14:40) *

ЛПД находиться сбоку резонаторной полости, связь через маленькую дырочку. Отпаивается верхний контакт и вывинчивается. Напряжение около 60 В, ток порядка 150 - 180 ма (на этикетке диодов при этом указано 200 -210 ма). Диода а329, но могу и соврать - они на работе в сейфе.

Вы хотите сказать, что тепло отводится через резьбовое соединение - как обеспечивается тепловой контакт? - все-таки больше 10Вт...

Диод вкручен в массивный (похоже медный посеребреный) волновод, который закреплен на алюминиевой стенке - рабиаторе с ребрами снаружи. Сверху прижимается контактом с резьбой. Где копать ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 23 2006, 15:13
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 15:33) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 23 2006, 17:08) *

Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 14:40) *

ЛПД находиться сбоку резонаторной полости, связь через маленькую дырочку. Отпаивается верхний контакт и вывинчивается. Напряжение около 60 В, ток порядка 150 - 180 ма (на этикетке диодов при этом указано 200 -210 ма). Диода а329, но могу и соврать - они на работе в сейфе.

Вы хотите сказать, что тепло отводится через резьбовое соединение - как обеспечивается тепловой контакт? - все-таки больше 10Вт...

Диод вкручен в массивный (похоже медный посеребреный) волновод, который закреплен на алюминиевой стенке - рабиаторе с ребрами снаружи. Сверху прижимается контактом с резьбой. Где копать ?

Что сказать - это же диод - все-таки проверьте корреляцию тока и напряжение на диоде со срывами колебаний. Попробуйте воспроизвести срыв, нагревая и охлаждая генератор. Стандартные процедуры , в общем-то. Может там все-таки механика плывет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 23 2006, 15:29
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Для экспериментов надо внизу вырубить питание, подняться на площадку, на площадке под ветром отвинтить винты, вытащить передатчик, отнести вниз, изменить что-то, отнести наверх, прикрутить, спуститься вниз, включить питание, подняться наверх, замерить.
Такой вопрос - можно ли просто поменять ЛПД ? Какая вероятность, что он загенерит ?
Разумеется, это надо делать все на стенде - но вот что-то никто не отзывается. Для Москвы это как-то удивительно, все спецы сгинули, что-ли ?


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 23 2006, 15:54
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(DS_ @ Sep 23 2006, 17:29) *
Для экспериментов надо внизу вырубить питание, подняться на площадку, на площадке под ветром отвинтить винты, вытащить передатчик, отнести вниз, изменить что-то, отнести наверх, прикрутить, спуститься вниз, включить питание, подняться наверх, замерить.
Такой вопрос - можно ли просто поменять ЛПД ? Какая вероятность, что он загенерит ?
Разумеется, это надо делать все на стенде - но вот что-то никто не отзывается. Для Москвы это как-то удивительно, все спецы сгинули, что-ли ?

А Вы во Фрязино поищите. В миллиметрах там народ делает разные штучки на ЛПД. Просто генератор на ЛПД на 10.7 гиг - это просто каменный век, а динозавры вымерли, как известно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 23 2006, 16:39
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Оно может и каменный век, но вот я бы ламповый усилитель или приемник починил без проблем. Так что с точки зрения ремонта старая техника попроще будет. К тому же в эксплуатации такой техники, я думаю, огромное количество.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 24 2006, 09:19
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



На земле должны быть- согласованная нагрузка, мощемер, направленный ответвитель, детекторная секция. Желателен еще частотомер и анализатор спектра. Все соответствующего диапазона. Плюс цифровой осциллограф, фен (строительный или для сушки волос) и источник холодного воздуха, китайский тестер с термопарой.
Снимает передатчик, нагружаем на согласованную нагрузку плюс детекторная секция-через направленный ответвитель. С детекторной секции заводим сигнал на один канал осцилла, с питания диода на другой. Настраиваем запуск осцилла и начинаем мучать передатчик холодным и горячим воздухом попеременно. Желательно при этом еще контролировать частоту, мощность и спектр, но невсегда есть столько направленных ответвителей под рукой. Еще стоит обратить внимание на систему питания диода- иногда там что-то высыхает, отваливается, ржавеет, 50 Гц начинает пролазить итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 24 2006, 09:41
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да все у меня есть, детекторных секций в передатчике аж 3 - после генератора, смесителя и усилителя. И анализатор спектра я одолжить могу. Вопрос в том, что я не могу себе позволить снимать с производства инженера на освоение ремонта передатчика. Максимиум, что можно выделить - один день. Поэтому меня интересует вопрос, можно ли просто заменить диод на новый в передатчике. Диод, кстати, А739, я выше неправильно его обозвал.
Что настроить человеку, минимально связанному с СВЧ не должно быть проблем, я понимаю. Но вот ведь до сих пор никто не предложил свои услуги. В принципе надо бы перебрать всю релейку, потом время от времени за ней присматривать - так что сотрудничество могло бы быть долговременным.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Oct 28 2006, 16:50
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Скажите, пожалуйста, а на каком заводе вы эти генераторы делали (если не секет smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 28 2006, 17:04
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(DEM_ALEX @ Oct 28 2006, 20:50) *
Скажите, пожалуйста, а на каком заводе вы эти генераторы делали (если не секет smile.gif)


Калуга, завод на Грабцкевском шоссе, забыл уже название. Эти генераторы стоят в релейке "Комплекс-МГ".


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016