Доброго времени суток уважаемые

Есть тут один вопрос. Пытаюсь уже некоторое время повторить один прибор описанный тут http://pe2er.nl/wifiswr/index.htm

Все вроде понятно. В некоторм смысле даже элементарно. Так называемый пикхолдер для стрелочной головки сляпал сразу. Я с неё и начал потому что она сомнений не вызывала особых. А вот что делать с измерительной головкой... вот схема всего прибора http://pe2er.nl/wifiswr/PeakHold100.gif

Вопрос сначала был в том - где взять диод bat62, или 1ss99, который по слухам тоже подойдет... или где выковырять подходящий диод... вопрос никак не решился. И оказалось в этом я не одинок. ...

Второй вопрос - чем это можно заменить радикально... я по простоте душевной (читай по чайниковости) решил попробовать поставить транзистор... ну типа взять обратный, коллектор к базе а эммитер с другой стороны... взял BFG93 (потом пробовал и другой, на 8GHz)... но результат мена не порадовал... выходной сигнал, при полном разбалансе моста закорачиванием,... вобщем слабоватый...

По этому поводу я сел и стал чесать репу, может отковырять коллектор? та не, вроде насыщаться не должОн, и тд и тп... и чем больше я в эту мысль вникал, чтоже там может такого быть в этим транзистором, тем больше становился уверен - что так его включать туда нестоит.

Так что репа чешется до сих пор... тока ничего умного чтото больше не приходит

Подсобите плиз, кто чем может? или ссылочку какую - как такой мост делать на транзисторе, по человечески... а то даже в лучшем случае такого включения 0,65 гдето вольт сьедать будет...
или откуда выцарапать? может из мобилки? тока там все кропалики которые с переходами (из тех что мультиком можно полапать невыпаивая) все трехлапые оказались... может я пока маловато мобилок изувечил так жалко их

ЗЫ и еще вопрос туда же ... а направленные ответвители в мобилках где водятся? Я даже видел много фоток в инете и был уверен, что узнаю когда увижу... но когда осмотрел перочку потенциальных доноров из семенов (семены старючие но цветные)... ночего похожего там не обнаружил (там я собственно надеялся разжиться диодами, а то и самим ответвителем)... И что еще за штучка стоит такая везде на полосковой линии от СВЧ блока к переходу на антену? Чаще всего желтенькая, с конусом всередке, квадратная ~3,5мм... похожая на разьемчик маленький... я уже в общей сложности потратил часов 20 задумчиво её разглядывая в мелкоскоп... по тому как она подключена - похоже на разьем... но хрена ему делать в таком месте?

Буду очень рад любой информации по своим вопросам. Обещаю все понять по мере сил, углубить полученные знания самостоятельной работой, хорошенько все перепутать и с радостью поделиться с другими страждущими...

ЗЗЫ Прошу прощения, чуть не забыл. Большое спасибо PE2ER за то что он сделал. Без него я бы даже не затеялся бы.

Сообщение отредактировал LionOgre - Sep 23 2006, 12:47

Может это тестовый разьем, например такой http://www.molex.com/pdm_docs/sd/734120110_sd.pdf

сделал симуляцию в MicroCap8

генератор 2000 МНц амплитуда 1 вольт 50 Ом


R нагрузки 10 250 500 25000

V выходн. мВ пост. 38.7 63 98 133


время симуляции 100 мкС.

при 50 конечно 0 вольт.

Не пойму - вроде при 10 и 250 одинаковый коэф. отражения, а напряжения разные ?

Точна . Огромное спасибо. Теперь я спокоен.




Это кстати вопрос ... мост то на самом деле КСВ то и не меряет , он вроде меряет рассогласование полного сопротивления с Rref по схеме нижний вроде... а там уж на шкале сам рисочки ставишь... вот и выходит наверное, что надо шкалу с нулем посерединеделать... тока как сигнал разнополяярный получать... от блин... нада подумать...

Всем спасибо.

Но если чтото можно сделать с транзистором, скажите если кто знает и не лень кнопки давить.

да нет. человек пишет что согласование имено НОЛЬ дает.

а проблема в том что одинаковое рассогласование но в разныые стороны дает разное напряжение. т.е. прибор является индикатором - подстройкой СУ нужно будет добиваться 0 на выходе == согласовано.

Лучше попробуйте повторить http://web.axelero.hu/ha5shf01/SWRPWR/swrpwr.htm. Там топология более нормальная. Только надо AD8307 на AD8313 заменить.

ксв- метр, насколько я представляю, должен мерять прямую и обратную волну. в первой схеме, так как там детектор один, приходится делать два измерения - менять местами вход и выход, для измерения.

Во второй схеме - вообще непонятно- там 3 разъема, и при подключении на вход rf in большая часть мощности пойдет в резисторы, на другие разъемы мало что передасться... а вроде ксв -метр должен вносить не большое затухание, мне так кажется...
и его обычно калибруют- амплитуда прямой волны предполагается за 1, потом переключают на обратную, и величина обратной волны показывается на шкале, отградуированной в ксв...

если кто делал вторую схему, поясните как она работает?(что куда подключать?), в чем выдается результат? предполагаю, что в дб разности прямой и обратной волны(т.к используется балансный вход детектора), но надо знать еще и абсолютную величину прямой волны, чтобы было к чему привязаться...

Спасибо. Я думаю так и придется сделать. Жалко только что АДы все такие дорогие ... хотя я думал что для оценки импенданса нагрузки сойдет и диод. Можно будет попробовать эту штуку на ответвителе.

И кста, судя по номиналам на 1 и 6 ноге - плата на не очень большую частоту расчитана? Там такие смелые микрострипы - чтото я сомневаюсь что мне такое повторить получится . У человека наверняка приборы были которыми он свою плату после изготовления проверял... а я как раз пытаюсь себе хоть какой то прибор сделать. Нашел SWR-ONE - ничего так, хрен купипишь только. Точно такой же FAT-2700 две тонны евро просят и 300 евро за аксесуары... я бы с них посмеялся бы, тока никто больше не предлагает ничего ... вот такие дела . А усилочек вроде прикольненький. Надо купить парочку и спалить нахрен ... потому что без приборов я не представляю как плату с дорожками сделать. Более того, в том варианте что присылал я - там плата всего то 10х15мм и то с микрострипом запара. С тем что посередине.

И еще коечто. мне собственно ксв больше 3-4 мерять то и ненадо собсно... потому что если больше - значит напартачил изрядно и все надо разбирать... стоил бы он 20 грн, бог с ним, пусть меряет скока может... но 20 баксов жалко блин.




По большому счету это все вовсе не КСВ метры... Это просто мосты позволяющие оценить импенданс нагрузки относительно образцового сопротивления. Раскачивать мост можно например WiFi точкой доступа. А ксв метр наверно придется делать на ответвителе. Но тут другой вопрос - где его выцарапать - самому делать чтото не хочется... врядли получится. Я вот гдето читал, что может подойти для вайфая ответвитель от мобилки? на 800 которая... 2400 типа третья гармоника... тока пока что ничего путнего не нашел.

Вторая схема на усилке - это измеритель мощности. Певая схема на усилке мостовой измеритель импенданса. В нижний разьем - образцовую нагрузку, в верхний - то что меряем. Выход 25мв на дицибел рассогласования шота типа того. макс 1,8 вольта вроде. На всход и там и там - все что хочешь почти ... там на делителе никаких оговорок про мощность не написано ... по крайней мере мне так показалось.

Всем спасибо, что откликнулись. Хотелось бы всетаки услышать про транзистор, он всетаки всего 10 центов стоит, таких и десяток спалить не жалко

Дык. И я о том же. Рассогласование для нагрузок 10 и 250 должно быть разное этоже просто мост. Но более того, они вроде как должны быть с разными знаками ... поэтому шкала с нулем посередке позволи ла бы больше узнать о нагрузке... типа того. Тока как эту красоту всю детектировать??? вот этого япокачто не знаю... а хотелось бы узнать.

Спасибо за внимание.

неее. мост- это не очень правильный подход... где ж тогда найти правильную 50 ом нагрузку? или как ее сделать, чтобы реальный ксв у нее был не хуже 1.2, например? интересует диапазон 900-2400Мгц мощности- до 1 вт... 10 шт по 510 ом размером 1206 напаять на хвост 50 0м коаксиала? сомневаюсь, однако...

так ведь направленный ответвитель тоже надо нагружать нагрузкой . Направленность ответвителя , если он по размерам хорошо сделан в основном зависит от этой нагрузки . Так , что от нагрузки никуда не деться в обоих случаях .
Главное преимущество моста перед ответвителем - широкополосность - т.е практически отсуствие ограничений в сторону низких частот .

Если мощность маленькая то бухта коаксила такой лины в которой сигнал затухнет. ни какого отражения.

Если Вы хотите сделать (просто, в реальном масштабе времени) КСВ-метр, ознакомтесь:

В.И.Бекетов, К.П.Харченко
"Измерения и испытания при конструировании и регулировке радиолюбительских антенн". Москва, издательство "Связь", 1971 г. (главы 5-7)

По доступности изложения и информативности - это, наверное, лучшее.
Там и про мосты, и про направленные ответвители.......

где б качнуть ?

А как же устроены ксв- метры, работающие на "проход"? я видел у знакомого радиолюбителя немецкий ксв-метр- коробочка с 2-мя N- разъемами.
включается между передатчиком и антенной.

там внутри, судя по схеме, 2 детектора собраны,( коробочку не разбирал ) один меряет прямую волну, другой- обратную.

на выход подключается измерительный прибор( стрелочный микроамперметр и еще переключатель с резисторами)
Сначала по прямой волне переменным резистором перед прибором устанавливаем максимальные показания, потом переключаем на обратную, показывает ксв. также при переключении на прямую волну показывает мощность, ( прибор включен через заранее подобранный резистор)

так же есть переключатель диапазона, 70см, 23см, 13см. но он переключает добавочные резисторы перед микроамперметром...

Вот как бы собрать конструктивно такой детектор (как я понимаю, это два НО, но нагрузка у них одна- к разъему для нее можно подключить антенну )

может это как-то на полосках сделать можно, а в качестве детектора тот же самый AD8313 использовать- можно бы было мерять ксв на малых мощностях...

Мирабелла, если не трудно, поясните., или дайте ссылку на книжку...