реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вибростенд, Прицениваюсь...
alexPec
сообщение Aug 5 2018, 12:16
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Доброго дня всем.

Интересно, есть ли в массах что-то б/у, в каком состоянии и по какой цене.
У нас процентов 10 отказов из-за механических воздействий, вот и посетила мысль предупреждать эти отказы.

Надо чтобы была шкала ускорений и частоты вибраций. И чтобы хоть примерно шкала совпадала с реальностью.
Максимальная масса изделий - до 2 кг. В основном до 500 гр.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Aug 8 2018, 13:34
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



динамик сабвуферный + усилок класс D на 1 кВт + звуковая карта + спектралаб....
за все остальное заплатите от 10к зелени


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Aug 8 2018, 15:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(alexPec @ Aug 5 2018, 15:16) *
Доброго дня всем.

Интересно, есть ли в массах что-то б/у, в каком состоянии и по какой цене.
У нас процентов 10 отказов из-за механических воздействий, вот и посетила мысль предупреждать эти отказы.

Надо чтобы была шкала ускорений и частоты вибраций. И чтобы хоть примерно шкала совпадала с реальностью.
Максимальная масса изделий - до 2 кг. В основном до 500 гр.


помимо вибростенда вам потребуется вибродатчики (от 25 до 100 тыс.руб. за 4 шт.) + контроллер (от 400 до бесконечности).
Т.е. даже б/у оборудование Вам будет стоит от 700-800 тыс.руб до нескольких миллионов.
Проще заключить рамочное соглашение с теми у кого уже есть вибростенд. Цена 1 часа работы (подготовка, испытания и пр.) около 7-10 тыс.руб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 8 2018, 20:44
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Massi @ Aug 8 2018, 17:34) *
динамик сабвуферный + усилок класс D на 1 кВт + звуковая карта + спектралаб....
за все остальное заплатите от 10к зелени


любопытное решение. И как Вы предлагаете крепить плату, и как подвес выдержит 2 кг или хотя бы 0.5 кг изделия ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 8 2018, 22:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Massi @ Aug 8 2018, 16:34) *
динамик сабвуферный + усилок класс D на 1 кВт + звуковая карта + спектралаб....
Мысль совершенно верная, но нужно уточнить.
ГГ нужен не просто сабвуферный, а соревновательный - "давилка" по классу SPL, от 4-5 кВт долговременных. Мы взяли RHINO от Massive Audio. Штука оказалась на редкость живучей, при том, что на ней качали до 3 кг с ускорением до 15-16g, с размахом пик-пик до 60-70 мм. При испытании на удар, развивались ускорения более 40g, при массе нагрузки до 1 кг, не считая стола.
Усилок может быть любого класса, но с мощностью не менее 3-4 кВт на заданной нагрузке. Лучше брать двухканальный, с возможностью включения нагрузки "в мост".
В качестве источника и анализатора сигнала совершенно естественно использовать аудиосистему ПК. Мною весь необходимый софт, включающий формирование выходных сигналов заданной формы, обработку сигналов нескольких датчиков ускорений и выдачу результатов в графическом виде, был написан на Матлабе, и это заняло не более 3-х дней.
Работает уже лет 7-8, без обслуживания.
Единственный недостаток такой системы - диапазон рабочих частот ограничен величиной примерно 1-1,2 кГц, вследствие особенностей выбранного ГГ.

Цитата(Massi @ Aug 8 2018, 16:34) *
за все остальное заплатите от 10к зелени
Я бы сказал, что нижняя граница весьма оптимистична. С приведёнными выше возможностями - где-то от 50к$.

Имея оч.умелые ручки, можно вложиться примерно в 2-3к$.

Цитата(rom67 @ Aug 8 2018, 18:17) *
помимо вибростенда вам потребуется вибродатчики (от 25 до 100 тыс.руб. за 4 шт.) + контроллер (от 400 до бесконечности).
Т.е. даже б/у оборудование Вам будет стоит от 700-800 тыс.руб до нескольких миллионов.
Именно поэтому в качестве вибродатчиков следует использовать акселерометры ценой в 3-5 долл/шт, выходные сигналы коих заводить на аудиовходы ПК, который и так есть. sm.gif

Цитата(rom67 @ Aug 8 2018, 18:17) *
Проще заключить рамочное соглашение с теми у кого уже есть вибростенд. Цена 1 часа работы (подготовка, испытания и пр.) около 7-10 тыс.руб.
Это имеет смысл делать только при проведении комплексных испытаний. напр., для сертификации.
А для постоянных нужд, лучше всё-таки иметь дивайс "под боком".

Цитата(a123-flex @ Aug 8 2018, 23:44) *
любопытное решение. И как Вы предлагаете крепить плату, и как подвес выдержит 2 кг или хотя бы 0.5 кг изделия ?
На диффузоре монтируется испытательный стол, так. чтоб исключить возможность разрыва диффузора. А на столе уже крепится испытуемое устройство.
Если есть интерес - могу сфотографировать предмет нашего творчества, благо это не секрет. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Aug 9 2018, 06:08
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(Stanislav @ Aug 9 2018, 01:36) *
Имея оч.умелые ручки, можно вложиться примерно в 2-3к$.

Именно поэтому в качестве вибродатчиков следует использовать акселерометры ценой в 3-5 долл/шт, выходные сигналы коих заводить на аудиовходы ПК, который и так есть. sm.gif

Это имеет смысл делать только при проведении комплексных испытаний. напр., для сертификации.
А для постоянных нужд, лучше всё-таки иметь дивайс "под боком".


lol.gif

Я то посчитал, что человек хочет проводить точные и контролируемые испытания, для определенных требований, по методике. Чтобы потом учесть в дальнейшем полученный опыт.
Иначе самый простой вариант - в транспортной таре со 2 этажа сбросить изделие и посмотреть что получится. Зачем сабвуфер нужен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 9 2018, 09:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(rom67 @ Aug 9 2018, 09:08) *
Иначе самый простой вариант - в транспортной таре со 2 этажа сбросить изделие и посмотреть что получится. Зачем сабвуфер нужен?

И так сколько раз (на плоскости, грани, углы)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 9 2018, 11:32
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Stanislav @ Aug 9 2018, 01:36) *
Если есть интерес - могу сфотографировать предмет нашего творчества, благо это не секрет. sm.gif

очень интересно, будьте любезны


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 9 2018, 22:02
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(rom67 @ Aug 9 2018, 09:08) *
lol.gif
Я то посчитал, что человек хочет проводить точные и контролируемые испытания, для определенных требований, по методике. Чтобы потом учесть в дальнейшем полученный опыт.
Ну, правильно посчитали, а в чём смех-то?

Для справки, тем, кто ещё не знает: контролируемость и точность зависят, прежде всего, от наличия и качества датчиков ускорений на столе, и на элементах испытуемого устройства.
А от ГГ, который является, по сути, линейным двигателем, требуется только создавать линейные усилия для перемещения испытуемой массы.
В нашем агрегате, это усилие в максимуме достигает величины порядка 100 кгс.

Методику же грамотный специалист способен создать сам, вместо того, чтоб пользоваться чужими наработками за десятки тысяч долларов.
Правда, у нас нонче такими категориями мало кто мыслит...

Цитата(rom67 @ Aug 9 2018, 09:08) *
Иначе самый простой вариант - в транспортной таре со 2 этажа сбросить изделие и посмотреть что получится.
Для испытаний на удар, при ускорениях 100g и более, используется методика и техника, далёкие от методики и техники виброиспытаний.

Цитата(rom67 @ Aug 9 2018, 09:08) *
...Зачем сабвуфер нужен?
Попробуйте почитать тему с начала, дабы не задавать глупых подобных вопросов.
-------------------------------------------------------------

Цитата(a123-flex @ Aug 9 2018, 14:32) *
очень интересно, будьте любезны
Сделаю завтра, если не забуду.
А коль Вы из Москвы - можете подъехать, чтобы посмотреть вживую, и даже пощупать. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 9 2018, 22:33
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Stanislav @ Aug 10 2018, 01:02) *
А коль Вы из Москвы - можете подъехать, чтобы посмотреть вживую, и даже пощупать. sm.gif

Вельми понеже! При первой возможности.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Aug 10 2018, 11:55
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Stanislav @ Aug 10 2018, 02:02) *
Сделаю завтра, если не забуду.
А коль Вы из Москвы - можете подъехать, чтобы посмотреть вживую, и даже пощупать. sm.gif


Выпал из процесса на несколько дней, а тут столько всего! sm.gif

Спасибо всем за бесценный личный опыт, особенно Stanislav.

В моем случае аппарат, подобный Вашему был бы идеален. Речь не идет о сертификации изделий. Речь идет об испытаниях "для себя", чтобы убедиться в отсутствии потенциальных дефектов в электронике, дабы отбраковывать модули у себя, на производстве, вместо того, чтобы они отказывали потом в работе и возвращались обратно. Хотя в этом ничего страшного и нет, потому как сдаем рабочие платы, но согласитесь, гораздо приятнее, когда твои комплектующие вообще не отказывают (ну или не в первые минуты/часы) работы. В основном отказы (эти как раз 10%) при испытании изделий целиком. Поэтому и думаю, что подобный аппарат может как раз решить проблему.

К сожалению, не в Москве, а то бы обязательно заглянул, пощупал sm.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 10 2018, 15:20
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(rom67 @ Aug 9 2018, 09:08) *
lol.gifЯ то посчитал, что человек хочет проводить точные и контролируемые испытания

Мне сложно оценить ущерб, который вы нанесли России своей чванной глупостью. Еще более ужасен ответ на вопрос, как вы могли попасть на свое место.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 10 2018, 23:45
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(alexPec @ Aug 10 2018, 14:55) *
К сожалению, не в Москве, а то бы обязательно заглянул, пощупал sm.gif
Ну, держите тогда фоты.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


К сожалению, вспомнил в последний момент, когда с работы уходил уже. Если надо подробно, при нормальном освещении - сделаю в понедельник.

Краткие пояснения.
Стол закреплён на динамической головке при помощи 6-и внутренних рёбер жёсткости - опор. Опоры крепятся к диффузору снаружи винтами, при помощи наружных прижимных планок. Стол и опоры изготовлены их сплава Д16Т, толщиной 10 мм. В каждое вертикальное резьбовое отверстие стола и рёбер вкручена резьбовая вставка из закалённой стали.
Усилитель подвешен к раме/станине на резиновых амортизаторах. Вся конструкция поставлена на колёса с тормозами - мобильность задумана была изначально, и очень правильно, как показала практика.
На фото видны длинные прижимные шпильки с перекладинами (видимо, ставили что-то "на ребро", поскольку есть и покороче), а также верхушки стопорных шпилек-винтов, нижние концы которых упираются в керн головки, для исключения проседания подвеса её подвижной системы. Перед началом работы, стопоры снимаются.
Рама сварена из квадратных труб 50х50мм, верхняя плита имеет толщину 10 мм, всё из стали.
Датчики ускорений на фото не показаны.

----------------------------------------------------------------------------

Цитата(a123-flex @ Aug 10 2018, 18:20) *
Мне сложно...
Зря вы так...
Подобное обращение не красит, даже если оппонент не прав...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Aug 11 2018, 06:01
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Stanislav @ Aug 11 2018, 03:45) *
Ну, держите тогда фоты.


Спасибо! Информации более чем достаточно. Вполне можно воспроизвести аппарат. Тут ведь главное априорно знать, что такое работает. Думаю, буржуйские за 20к$+ будут не на много отличаться.

А диапазон частот неужели такой узкий (1кГц - 1,2кГц) или имелось ввиду 1Гц- 1,2кГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 11 2018, 07:30
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Stanislav @ Aug 11 2018, 03:45) *
Зря вы так...
Подобное обращение не красит, даже если оппонент не прав...

Он сидит на миллиардном оборудовании, при этом глуп как пробка и имеет активную жизненную позицию - что может быть страшнее ?

Я понимаю что такие высказывания меня не красят, но Вы видели не все перлы этого вундеркинда.

Цитата(Stanislav @ Aug 11 2018, 03:45) *
Ну, держите тогда фоты.

благодарствуем.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01665 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016