реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
a123-flex
сообщение Aug 11 2018, 12:19
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:06) *
Интересно, есть подозрение по поводу трансформатора в том смысле что он как бы немного "пустой"- ну то есть как обычно такая приблуда примерно выглядит:

совершенно верно, эти картинки как раз про те 2 трансформатора, которые стоят на платах на термограммах.

поэтому я и удивляюсь, что эта тонкостенная коробочка не нагрелась в конвекционной печи под ветрами...


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 11 2018, 12:28
Сообщение #47


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Тут как мне кажется возможны 2 крайности:

- либо приблуда настолько здоровая и теплоемкая(относительно) что ее просто так не нагреть, только брать измором biggrin.gif (типа разъемов внизу на самой правой борде)
- либо она настолько "пустая" что тупо "не набирает" тепло(тот самый траснформатор): то тепло видимо "забирает" любой встречный поперечный объект- небось если снять его в течении короткого промежутка времени несколько раз то температура у него каждый раз будет разной, в смысле более разной чем у "нормальных" компонентов.

Опять же, по идее наиболее отчетливо оно должно себя показать там где конвекции нет и количество зон минимально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 11 2018, 14:17
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:28) *
- либо она настолько "пустая" что тупо "не набирает" тепло(тот самый траснформатор): то тепло видимо "забирает" любой встречный поперечный объект- небось если снять его в течении короткого промежутка времени несколько раз то температура у него каждый раз будет разной, в смысле более разной чем у "нормальных" компонентов.

вроде кадры должны быть подряд. Имхо идея неверна. Несколько раз я останавливал печь, а потом включал снова - поэтому иногда образцы остывают.
При съемке плату все время немного смещал - так что конвекции там не быть не могло.

ИМХО налицо была явная повторяемость в градиенте температур по плате после небольшого пробега, с какой бы точки не начать ее греть.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (29.13 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (31.4 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (33.07 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (34.29 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (35.82 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (31.2 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (31.24 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (34.25 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (32.83 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (30.7 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (31.62 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (32.45 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (34.81 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (34.08 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (44.52 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (33.48 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
760 x 480 (33.96 килобайт)
 


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 11 2018, 14:45
Сообщение #49


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
вроде кадры должны быть подряд. Имхо идея неверна. Несколько раз я останавливал печь, а потом включал снова - поэтому иногда образцы остывают.

Запросто- с моей стороны это чисто домыслы, я не занимался экспериментами laughing.gif Тем не менее на картинках вроде видно что менее теплоемкие компоненты остывают гораздо быстрее, да и к тому же хорошо видна хреновая теплопроводность пластика. Что насчет повторяемости температур то мне кажется делать выводы по одной-паре плат с одной печи преждевременно- впрочем и я сам пока опираюсь на малую выборку в своих мыслях laughing.gif

Тут видимо надо разделить задачу на часть зависящую по большей части от свойств печи, а другую часть соответственно от свойств платы- и нечто подсказывает что обязательно должен быть тест в том числе с "повторяющимися" структурами на плате.
Цитата
вроде кадры должны быть подряд.

Ну это уже целое time lapse кино будет biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 11 2018, 15:44
Сообщение #50


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 18:45) *
Тем не менее на картинках вроде видно что менее теплоемкие компоненты остывают гораздо быстрее, да и к тому же хорошо видна хреновая теплопроводность пластика.

так точно. Мне тоже пришла в голову мысль, что пластик трансформатора хорошо излучает тепло.

Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 18:45) *
Тут видимо надо разделить задачу на часть зависящую по большей части от свойств печи, а другую часть соответственно от свойств платы- и нечто подсказывает что обязательно должен быть тест в том числе с "повторяющимися" структурами на плате.

biggrin.gif wink.gif cool.gif

Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 18:45) *
Ну это уже целое time lapse кино будет biggrin.gif
судя по временным штампам - я уже подзабыл немного - это и есть оно


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 11 2018, 15:59
Сообщение #51


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
biggrin.gif wink.gif cool.gif

Не, ясно что я конечно дофига много захотел- спору нет biggrin.gif Тут именно сама идея, как минимум захватить возможные "тепловые ловушки", мертвые зоны и то и се.
Цитата
судя по временным штампам - я уже подзабыл немного - это и есть оно

Имеется в виду "покадровая склейка в видео" нагрева/остывания laughing.gif - но и по фото уже много ясно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 13 2018, 16:00
Сообщение #52


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Чето я пересматривал фото с термала платы про которую упомянул в 37 посте, а потом еще раз взглянул на фото из постов a123-flex, и стала интересно- а как это?

Что-то отдаленно похожее видел на некоторых(не всех) 3х выводных банках в упомянутом случае, но там причина в другом- а именно в том, что естественно не подпускали и близко умников считающих что фильтрация и декап это одно и то же, а 3х выводный конденсатор надо непременно включать как feed through biggrin.gif Сначала конечно думалось что тепловая тень и/или скопление воздуха нагретого(в PCIe карте стоит не QSFP "как принято" а firefly от самтека с обеих сторон, соответственно кабели идут через всю плату почти и трогают/могут трогать компоненты, думали из-за них).

Т.е. вопрос о чем- на хидерах(?) есть повторяющиеся(на разных фото) отдельные пины которые заметно горячее окружающих- это так? И если да то почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 13 2018, 16:09
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:00) *
Чето я пересматривал фото с термала платы про которую упомянул в 37 посте, а потом еще раз взглянул на фото из постов a123-flex, и стала интересно- а как это?

Что-то отдаленно похожее видел на некоторых(не всех) 3х выводных банках в упомянутом случае, но там причина в другом- а именно в том, что естественно не подпускали и близко умников считающих что фильтрация и декап это одно и то же, а 3х выводный конденсатор надо непременно включать как feed through biggrin.gif Сначала конечно думалось что тепловая тень и/или скопление воздуха нагретого(в PCIe карте стоит не QSFP "как принято" а firefly от самтека с обеих сторон, соответственно кабели идут через всю плату почти и трогают/могут трогать компоненты, думали из-за них).

Т.е. вопрос о чем- на хидерах(?) есть повторяющиеся(на разных фото) отдельные пины которые заметно горячее окружающих- это так? И если да то почему?

на той плате земляные выводы идут каждые 4 пары подряд - как раз две рядом выделенные пары с интервалом 4 пина справа сверху это именно оно.
А вот почему нерегулярные одиночные неземляные пины прогрелись убей Бог. И почему не прогрелись ВСЕ земли в разъемах - тоже убей Бог.

Но я уже писал, что на плате с чистой конвекцией (а это она) не все очевидно для меня)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 13 2018, 16:13
Сообщение #54


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Интересно- так они же еще в разных рядах и в разных хидерах...А с обратной стороны там есть что-то около них? Может такое быть что они, ну не знаю, "в нагреватель уперлись"? Ущербная мысль, понимаю laughing.gif - но у меня теории и так одна краше другой biggrin.gif
Цитата
Но я уже писал, что на плате с чистой конвекцией (а это она) не все очевидно для меня)

Не только для Вас biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 13 2018, 16:15
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:13) *
Интересно- так они же еще в разных рядах и в разных хидерах...А с обратной стороны там есть что-то около них? Может такое быть что они, ну не знаю, "в нагреватель уперлись"?

я уже не помню абсолютно всех подробностей - 2 года назад было, но имхо нет, нечему там было упираться, не запаяны были гребенки.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 13 2018, 16:17
Сообщение #56


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(a123-flex @ Aug 13 2018, 20:15) *
я уже не помню абсолютно всех подробностей - 2 года назад было, но имхо нет, нечему там было упираться, не запаяны были гребенки.

Там может быть припой, с заполнением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 13 2018, 16:21
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:17) *
Там может быть припой, с заполнением?

дырки пустые были, их по правилам нельзя заливать....хотя. Небольшая вероятность есть такого.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Aug 13 2018, 16:24
Сообщение #58


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Хз, а что еще может удержать тепло настолько чтобы это было видно контрастом на термале laughing.gif? Но утверждать не буду biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 13 2018, 16:39
Сообщение #59


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:24) *
Хз, а что еще может удержать тепло настолько чтобы это было видно контрастом на термале laughing.gif? Но утверждать не буду biggrin.gif

имхо, это действительно самое правдоподобное объяснение.



--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 14 2018, 15:46
Сообщение #60


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Переходные маской закрыты?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 14:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01538 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016