реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Какие есть российские процессоры?
mantech
сообщение Aug 17 2018, 07:43
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(_3m @ Aug 17 2018, 10:06) *
На него нельзя получить документацию фирме размерами меньшей чем Ростех.
Забудьте! Российские процессоры созданы не для работы а чтобы отчитаться о распиленных государственных средствах.

Вообщем, все, как 2 года назад, вызывает сожаление. Как и ранее - китайцы наше все biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NoMemory
сообщение Aug 17 2018, 10:04
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 18-04-14
Пользователь №: 81 428



Ну по поводу Baikal: вроде как у них соглашение с chipdip, т.е. их можно купить (я даже как то застал момент, что на складах было небольшое их количество), по поводу документации, исходников и BSP тоже, вроде как все открыто. Сам я с ними не работал, было бы интересно узнать у тех, кто имел опыт.

https://www.chipdip.ru/product/be-t1000

Сообщение отредактировал NoMemory - Aug 17 2018, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 17 2018, 10:28
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Lmx2315 @ Aug 17 2018, 09:59) *
Ещё есть Baikal-T1
Частота ЦП: 1200 МГц


Это MIPS так-то, ну да фиг бы с ним, цена 4крубля, нет видео, одни эзернеты... Для моих задач дорого и не нужно...

Сообщение отредактировал mantech - Aug 17 2018, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Aug 17 2018, 10:34
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(a123-flex @ Aug 17 2018, 09:18) *
То что Миландр молодцы и так понятно.


а где они делают чипы - на Микроне? по какому процессу?
или на каком-нибудь х-фабе?

сорри за офф, но может кто знает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Aug 17 2018, 11:31
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(NoMemory @ Aug 17 2018, 13:04) *
Ну по поводу Baikal: вроде как у них соглашение с chipdip, т.е. их можно купить (я даже как то застал момент, что на складах было небольшое их количество), по поводу документации, исходников и BSP тоже, вроде как все открыто.

Будьте осторожны, — Байкал-Т1!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 17 2018, 11:54
Сообщение #21


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(_3m @ Aug 17 2018, 14:31) *

Ничего особо ужасного по ссылке не нашёл.
Удивляет что местные люди ждут чудеса аналогичные транснациональным корпоративным монстрам от доморощеной компании.
Откуда взятся дешёвым отладкам? Это значит что их надо наклепать громадной партией чтобы ощутить хоть какое-то ощутимое снижение цены.
А кто за это будет платить?
В прошлом году заказывал 10 слойную печатную плату в PCB технолоджи - почти 60 тыщ руб за 2 штуки, 30 тыщ за печатную плату, а её ещё надо компонентами комплектовать.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 17 2018, 11:55
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(_3m @ Aug 17 2018, 14:31) *

Классный у них подход, не нравится - не жуй biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 17 2018, 12:19
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(yes @ Aug 17 2018, 13:34) *
а где они делают чипы - на Микроне? по какому процессу?
или на каком-нибудь х-фабе?

если нужна гарантия 100%, я могу спросить.
но ЕМНИП не в россии.

На микроне говорят все очень дорого и чрезвычайно сложно, там |насколько я знаю| однажды выпустили какой-то процессор (Эльбрус ЕМНИП) в 3 экземплярах и все.
Только карты на метро.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Aug 17 2018, 12:26
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(a123-flex @ Aug 17 2018, 07:32) *
Неужели Модуль ошибок в железе не наделал и эррата не больше даташита и даташит есть, и чип не тупо перемаркировка чего-нибудь чужого ?
И почём интересно ?

Несколько лет назад, впечатление о Модуле положительное, на вопросы отвечают, Вам к ним можно прийти. Раньше чипы делали на фабрике Фуджитсу, как сейчас не знаю. Перемакировка - нет, лицензия на ядро ARM и свое нейроматрикс - да, даташиты на сайте есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Aug 17 2018, 12:26
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(a123-flex @ Aug 17 2018, 15:19) *
если нужна гарантия 100%, я могу спросить.
но ЕМНИП не в россии.

Заблокировать санкциями выпуск чипов на фабе куда как проще чем запретить поставки Stm32. стм-ки из поднебесной можно и чемоданами возить а что будет делать миландр когда госдеп фаб за яйца возьмет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 17 2018, 12:33
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(_3m @ Aug 17 2018, 15:26) *
Заблокировать санкциями выпуск чипов на фабе куда как проще чем запретить поставки Stm32. стм-ки из поднебесной можно и чемоданами возить а что будет делать миландр когда госдеп фаб за яйца возьмет ?

Насколько я понимаю, сложность процесса "выпустить на микроне" перевешивает все остальное.

Кроме того, несколько лет назад я слышал story как люди покупают на востоке нерезанные пластины с очень СВЧ транзисторами, которые из-за ограничений на экспорт никак нельзя было купить, а тут - без проблем.

Миландр ЕМНИП сам корпусирует.

Цитата(_Vova @ Aug 17 2018, 15:26) *
Несколько лет назад, впечатление о Модуле положительное, на вопросы отвечают, Вам к ним можно прийти. Раньше чипы делали на фабрике Фуджитсу, как сейчас не знаю. Перемакировка - нет, лицензия на ядро ARM и свое нейроматрикс - да, даташиты на сайте есть.

Повторяю, года полтора назад, как только мы узнали о выходе этого процессора, сразу к ним обратились. Нам ответили, что ВСЕ быстрые интерфейсы не работают (USB - быстрый).
И снова повторюсь, история и с их dsp ядрами - это трагедия в 105 актах - акты были с разработчиками.
Я сам видел команду, которая утонула в глюках проца и завалила изделие, поставив на сие чудо, с тех пор у этой команды пожизненный бан.

Кто хочет, может конечно попробовать сам.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Aug 17 2018, 13:15
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(a123-flex @ Aug 17 2018, 15:33) *
Повторяю, года полтора назад, как только мы узнали о выходе этого процессора, сразу к ним обратились. Нам ответили, что ВСЕ быстрые интерфейсы не работают.
И снова повторюсь, история и с их dsp ядрами - это трагедия в 105 актах.


Так они не говорят вообще, для чего нужна их дорогущая вундервафля тогда??? wacko.gif
Или "у нас с вами как-то сразу не задалось" laugh.gif

Сообщение отредактировал mantech - Aug 17 2018, 13:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 17 2018, 14:08
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(mantech @ Aug 17 2018, 16:15) *
Так они не говорят вообще, для чего нужна их дорогущая вундервафля тогда??? wacko.gif
Или "у нас с вами как-то сразу не задалось" laugh.gif

На самом деле они попытались сделать революцию - первыми в России выпустить большой АРМ, и таким образом пытались спрыгнуть с проблемы отладки своих dsp ядер - камни покупали бы просто за АРМ ядро, а они получили бы возможность практически нахаляву доводить свое ядро и гнать релизы - ИМХО именно так STM прокачивает ip core library в своих кристальчиках. Идея клевая, тк большой АРМ видимо завалить (насколько я понимаю с готовой топологией от ARM) очень сложно, таким образом вероятность успеха была велика.

Война космос и минатом стояли бы рядами в очереди, ибо больше в россии большой арм никто не производит - они легко могли бы продавать кристалл и по 50 тыр, и по 150.
Но накололись с интерфейсами(

А Ваши коммерческие проблемы здесь никого не волнуют - для Вас есть амерские и китайские камни.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Aug 17 2018, 16:05
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата
STM прокачивает ip core library


вообще-то основное IP они покупают у ARM-a - CoreLink и т.д. всякую аналоговую "физическую" периферию делает кучка европейских фирм - мне пришлось одно время сотрудничать, ознакомился с индустрией
остаются какие-то SPI, UARTы и прочая лабуда которую со старых проектов можно взять просто переделав шину под AXI

и западный подход предполагает верификацию всего этого без выпуска чипа - в это вкачаны большие деньги и там умеют этим пользоваться - всякие SV, UVM и т.п. для функционала, куча аналоговых симуляторов для моделирования "физики", в том числе скоростных приемопередатчиков

у нас исторически не понимают и не умеют верифицировать, особенно в махровых конторах, завязанных на ВПК и т.п. - можно сказать традиция, но с другой стороны - как военпреду sm.gif объяснить, что нужно в несколько раз больше бабла на верификацию потратить, чем на проектирование

--------
еще off
в тырнете сейчас БЦВМ с ПАКФА обсуждают - что же там за импортазамещенный многоядерный процессор используется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 17 2018, 16:49
Сообщение #30


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(yes @ Aug 17 2018, 19:05) *
но с другой стороны - как военпреду sm.gif объяснить, что нужно в несколько раз больше бабла на верификацию потратить, чем на проектирование

..военпреду всё равно на что вы будете тратить бабло, потому что все деньги расписаны по этапам в госконтракте. Запишите себе на этап с верификацией хоть все средства и тратьте их. Военпред следит чтобы всё по гостам, документам было и по ТЗ.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 11:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016