|
|
  |
Электронные ценники, разработка собственного решения |
|
|
|
Aug 28 2018, 12:53
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045

|
Цитата(AlexandrY @ Aug 28 2018, 17:41)  Писатели фантасты. Уж не TC ли писал? Да это больше похоже на статью журнализда, для которого эта подобные статьи просто хлеб. Пишут, не вникая в детали, лишь бы была проходимость читателей. Там каждую строчку можно "смаковать".... например Цитата покупатель... расстраивается, когда узнает о том, что не попал в нужный тайм-слот
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 12:57
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-11-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 11 307

|
Многие скептически относятся к ЭЦ, как к явлению в целом. Боюсь переубедить их вряд ли получится. Поэтому, предлагаю оставить общие споры на тему нужны ли ЭЦ вообще за рамками данного обсуждения. В данной теме я хотел рассмотреть именно техническую сторону. И не стандартный подход (полная автоматизация, но высокая цена), который уже присутствует на рынке в виде готовых коммерческих решений, а альтернативные варианты. Цитата Но все равно нужна конечная цифра от которой нужно оттолкнуться. Один из потенциальных заказчик озвучил свои пожелания по стоимости ценника: в пределах 200 руб. В эту стоимость не входят остальные компоненты системы и ПО. И это закупочная цена, а не себестоимость. Нужно делать скидку, что это пожелание, наверняка с допуском. Неправильно оценивать ценник в отрыве от всего остального, но пока оценка только такая. Как грубая оценка - пойдет. В польском варианте 1 погонный метр стоит ~9.5$, терминал ~1.2к$. Собственно варианты, которые мы рассматриваем: 1) механическийПо принципу детской игрушки  . Для тех, кто не знает, вот картинка на которой видно внутреннее устройство: мелкий алюминиевый порошок, двухкоординатный механизм, который двигает иглу, счищающую порошок со стеклянной крышки. Стирается картинка при переворачивании всей конструкции и встряхивании. Порошок держится за счет статики. Конечно, задумка не в том, чтобы сделать подобного монстра  . Но некую планарную пластиковую структуру, например с маленьким металлическим шариком внутри. Как вариант, терминал при стыковке будет захватывать шарик электромагнитом и рисовать им картинку. Идея пока очень сырая, требует проработки. 2) магнитныйВариация на тему того, что сделали поляки по ссылке выше. В ближайшее время появится возможность посмотреть их версию в живую. Разберемся с принципом работы, недостатками и прочим. 3) e-ink/e-paperПока самый многообещающий путь. Тут несколько подвариантов: а) ценник - просто готовый дисплей в корпусе с разъемом (pwr, spi). Терминал при обновлении стыкуется проводом. б) предыдущий вариант, только вместо разъема rfid-подобный интерфейс. Питание, соответственно, индуктивное, вероятно с ионисторами. в) специализированный заказной дисплей, работающий по тому же принципу что и стандартные, только конструктивно разбитый на 2 части. Стандартное устройство дисплея:  Модифицированное устройство:
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:12
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 200

|
Цитата(qwqw @ Aug 28 2018, 15:57)  Один из потенциальных заказчик озвучил свои пожелания по стоимости ценника: в пределах 200 руб. В эту стоимость не входят остальные компоненты системы и ПО. И это закупочная цена, а не себестоимость. Нужно делать скидку, что это пожелание, наверняка с допуском. Неправильно оценивать ценник в отрыве от всего остального, но пока оценка только такая. Как грубая оценка - пойдет. При заявленных 5 коп. за бумажный ценник, я тоже считаю что в рамках данного обсуждения ценник в 100 руб. за 1 ценник подойдёт. За сколько минимум продаются уже имеющиеся решения? Я e-ink по $3 не видел даже у Китайца, есть ссылки?
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:16
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(qwqw @ Aug 28 2018, 15:57)  Но некую планарную пластиковую структуру, например с маленьким металлическим шариком внутри. Как вариант, терминал при стыковке будет захватывать шарик электромагнитом и рисовать им картинку. Вот детям-посетителям магазина потеха будет - поводить магнитиком по такому чуду и получить кракозябры вместо ценника. Чушь какая-то. Вот тут абсолютная бесполезность - никаких плюсов по сравнению с бумажными (так же ходи по магазину да обновляй их), одни минусы. Без удалённого обновления ценников, затея лишается минимального смысла. Цитата(ilia_2s @ Aug 28 2018, 16:12)  Я e-ink по $3 не видел даже у Китайца, есть ссылки? Да-да - просим здешних сказочников подсказать где можно купить e-ink да хотя бы по 3$? Давно хотел попробовать сиё чудо.
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Я хоть и противник электронных ценников, но одну идею ТС предложить могу.
На мой взгляд, нужно уходить от концепции "один ценник - один экран - одно устройство". Оптимально, по цене, когда на одном экране будет располагаться много ценников. Такой экран должен быть изготовлен в виде полосы (линейки) и крепиться к торцу полки. Возможно, в некоторых случаях, такую линейку рациональнее крепить вертикально. Она может обслуживать как одну полку (товары, что выше/слева), так и ещё одну (товары, что на полке ниже/справа). Найти такой готовый экран, наверное, будет сложно, а делать под заказ - нужны большие партии. Но можно собрать нечто подобное из отдельных экранов, объединенных общим интерфейсов. Всё вместе - должна быть монолитная, вандалоустойчивая конструкция. Тогда и проблема с воровством будет решена. Лучше сразу отказаться от всякой автономии и беспроводных каналов. В каждой линейке должен быть интерфейсный блок, один на всю группу экранов в линейке. А может быть и один интерфейсный блок на несколько линеек (на весь стеллаж,например). К нему подводится внешнее питание(например 12В), и внешний интерфейс (например RS-485). Итого четыре провода, к которым могут подключаться сразу несколько стеллажей. Теоретически, можно подключить порядка сотни интерфейсных устройств на одну линию. Если в каждом будет порядка 100 экранов, а на каждом по два ценника (верхний и нижний), то общее количество ценников составит около 20000 штук. На небольшой магазин уже хватит. Теперь экономический аспект. Совсем дешевой такая система не будет. Но сравнивать ее нужно не со стоимостью бумажных ценников, а включать в сравнение еще стоимость операций по периодической замене всех бумажных ценников в магазине. А это - недешевый ручной труд.
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:36
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(@Ark @ Aug 28 2018, 16:27)  Лучше сразу отказаться от всякой автономии и беспроводных каналов. В каждой линейке должен быть интерфейсный блок, один на всю группу экранов в линейке. А может быть и один интерфейсный блок на несколько линеек (на весь стеллаж,например). К нему подводится внешнее питание(например 12В), и внешний интерфейс (например RS-485). Итого четыре провода, к которым могут подключаться сразу несколько стеллажей. Теперь вопрос: а если товар таков, что невозможно расположить на равном расстоянии друг от друга? Т.е. - если товары разные по габаритам? А так и будет в большинстве случаев. Делать кучу исполнений разных размеров и форм? А сколько ж тогда будет стоить разработка/изготовление этого зоопарка и удобство эксплуатации? Или комплектовать такие мега-ценники ещё и набором бумажных стрелок на товары, к которым они относятся? Ушли от печати ценников, пришли к печати указателей Или для таких неудобных товаров оставить бумажные? А какой тогда смысл? От бумажных не избавляемся, но дополнительно добавляем ещё геморрой с электронными?
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:45
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Цитата(jcxz @ Aug 28 2018, 16:36)  Теперь вопрос: а если товар таков, что невозможно расположить на равном расстоянии друг от друга? Т.е. - если товары разные по габаритам? А так и будет в большинстве случаев. Делать кучу исполнений разных размеров и форм? А сколько ж тогда будет стоить разработка/изготовление этого зоопарка и удобство эксплуатации? Непрерывная линейка-экран, как раз, эффективно решает эти проблемы - сколько нужно сегодня ценников (с разными интервалами между ними), столько и нарисуете. Ничего не будет это стоить, с точки зрения "железа". Прикладное ПО на управляющем удаленном ПК все решает.
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 13:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 200

|
Цитата(@Ark @ Aug 28 2018, 16:27)  Я хоть и противник электронных ценников, но одну идею ТС предложить могу. по кругу пошли https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1579382
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 14:40
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(qwqw @ Aug 28 2018, 15:57)  В данной теме я хотел рассмотреть именно техническую сторону. И не стандартный подход (полная автоматизация, но высокая цена), который уже присутствует на рынке в виде готовых коммерческих решений, а альтернативные варианты. Вот вам нестандартный подход: На входе в торговый зал покупателю выдают "очки дополненной реальности". Глядя на товар, покупатель видит цену товара, краткое описание его свойств, срок годности, и т.п. Выходя из торгового зала, покупатель сдает очки кассиру или специально обученному мальчику.
|
|
|
|
|
Aug 28 2018, 14:48
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(qwqw @ Aug 28 2018, 15:57)  Многие скептически относятся к ЭЦ, как к явлению в целом. Боюсь переубедить их вряд ли получится. Поэтому, предлагаю оставить общие споры на тему нужны ли ЭЦ вообще за рамками данного обсуждения.
В данной теме я хотел рассмотреть именно техническую сторону. И не стандартный подход (полная автоматизация, но высокая цена), который уже присутствует на рынке в виде готовых коммерческих решений, а альтернативные варианты.
Собственно варианты, которые мы рассматриваем: Перевожу: "мы решили разработать собственные экраны, лучше и дешевле существующих в индустрии на порядок. Разумеется, после того как китайцы украдут нашу технологию производства экрана, они не смогут ее удешевить просто на разнице в объемах продаж: мы будем торговать на всю Россию, а они - на весь мир. У нас все равно будет лучше и дешевле."
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|