реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Электронные ценники, разработка собственного решения
jcxz
сообщение Aug 30 2018, 12:24
Сообщение #121


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(@Ark @ Aug 30 2018, 15:18) *
ежедневно заменяемыми в ручную, бумажными ценниками.

похоже точно половина здешнего народу в Зимбабве живёт.... cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Aug 30 2018, 12:44
Сообщение #122


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(jcxz @ Aug 30 2018, 15:24) *
похоже точно половина здешнего народу в Зимбабве живёт.... cool.gif

Половина здешнего народа умеет считать деньги, а вторая половина - пока нет.
Похоже, Вас нужно отнести ко второй половине? wink.gif

Сообщение отредактировал @Ark - Aug 30 2018, 12:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Aug 30 2018, 13:06
Сообщение #123


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(@Ark @ Aug 30 2018, 15:44) *
Половина здешнего народа умеет считать деньги, а вторая половина - пока нет.

Ну да - особенно увлекательно считать вымышленные или чужие.
Что-ж Вы так скромно - всего каждый день ценник менять? Давайте посчитаем сколько бабла наварим если его каждую минуту менять надо! yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Aug 30 2018, 13:10
Сообщение #124


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(jcxz @ Aug 30 2018, 16:06) *
... Давайте посчитаем сколько бабла наварим если его каждую минуту менять надо! yeah.gif

Посчитайте, посчитайте...
Тем более, что именно к этому все и идет.
Это, как здесь выразились, "идеальный маркетинговый вариант".

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 30 2018, 13:45
Сообщение #125


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(@Ark @ Aug 30 2018, 16:10) *
Это, как здесь выразились, "идеальный маркетинговый вариант".

А давайте научим ценники торговаться.
Вот это будет прорыв!
Правда придется вставить WiFi и подключиться к ИИ, на эффект будет - бомба!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Aug 30 2018, 13:56
Сообщение #126


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(AlexandrY @ Aug 30 2018, 16:45) *
А давайте научим ценники торговаться.

Не! Торговаться нужно "на кассе". Но там ИИ "не прокатит".
Нужны принципиально иные "инструменты"... biggrin.gif

Сообщение отредактировал @Ark - Aug 30 2018, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilia_2s
сообщение Aug 30 2018, 15:28
Сообщение #127


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 200



Цитата(Doka @ Aug 30 2018, 14:03) *
https://www.retail.tools/
$5.3 в розницу за ценник
с преферансом и куртизанками



Цитата
В Сколково показали технологию, которой нет даже у Amazon.
По словам представителей «Компо» на настоящий момент согласованы планы оснащения первых магазинов нескольких крупных российских сетей розничной торговли, и, в ближайшее время, электронные ценники «Счастливый час» сможет увидеть любой желающий. Пока же, демонстрационные комплекты и комплекты разработчика, доступны для заказа на сайте компании www.retail.tools,


krapula.gif

Сообщение отредактировал ilia_2s - Aug 30 2018, 15:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qwqw
сообщение Aug 31 2018, 12:27
Сообщение #128


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-11-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 11 307



Про варианты с группировкой ценников уже обсуждалось выше. Упомянутая компания «Компо» из Сколково, которая как раз этим занимается, так же присутствует в виде ссылки в стартовом посте.

Было бы интересно получить конструктивную критику нашего варианта модифицированного EPD экрана. Мы разослали запрос на изготовление кастом-дисплея нескольким производителям.
Переписка еще продолжается.

Вот иллюстрация задумки:


На нижней картинке:
Part#1 -это собственно ценник. Произвольного размера и соотношения сторон. В идеале, прочная и гибка пленка.
Part#2 будет входить в состав терминала обновления картинки.

М/у частями нужно будет организовать один электрический контакт подключения заднего электрода. Предположительно подпружиненный разъем.

Для обновления ценника нужно будет прижать терминал к ценнику и запустить процесс. Направляющие, электромагниты или защелки обеспечат правильное позиционирование и достаточную степень прижатия.

---
возможный бонус:
В отличие от стандартного варианта, предложенная схема предполагает непрозрачный электрод на ценнике, который обладает существенно более низким погонным сопротивлением.
Если сама коллоидная пленка (часть EPD где окрашенные микрокапсулы "плавают" в вязкой среде) окажется достаточно дешевой, то возможен вариант создания плакатов произвольного размера, хоть на всю стену, с возможностью "рисования" на них специальным терминалом (массив или линейка пикселей произвольной конфигурации). Понадобится добавить длинный провод для соединения терминала с большим электродом и систему позиционирования терминала в системе координат плаката. Внешне процесс будет выглядеть как будто с большой картины, покрытой толстым непрозрачным слоем пыли, стирают пыль. "Художник" фактически работает, как маляр.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Aug 31 2018, 13:54
Сообщение #129


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(qwqw @ Aug 31 2018, 15:27) *
Для обновления ценника нужно будет прижать терминал к ценнику и запустить процесс. Направляющие, электромагниты или защелки обеспечат правильное позиционирование и достаточную степень прижатия.

Поймите, простую вещь.
Чтобы ваша система была конкурентоспособной, или, хотя бы, экономически оправданной, обновление информации на ценниках должно быть полностью автоматизированно:
- либо по проводной сети, что наиболее дешево, но связано с затратами на прокладку кабелей;
- либо по беспроводной сети, что более удобно, на первый взгляд, но значительно дороже;

Любые другие варианты обновления ценников, с элементами ручного труда, как то - поднести/прижать терминал, подключить разъем, и даже, просто, подойти к ценнику и нажать кнопку - однозначно проиграют более дешевой традиционной системе с бумажными ценниками. Если ваша система, в процессе эксплуатации, ручной труд полностью не исключает, или даже, просто, требует присутствие рядом человека для обновления ценника, то шансов на успех у такой системы нет никаких. Без вариантов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Aug 31 2018, 13:58
Сообщение #130


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(@Ark @ Aug 31 2018, 16:54) *
Если ваша система, в процессе эксплуатации, ручной труд полностью не исключает, или даже, просто, требует присутствие рядом человека для обновления ценника, то шансов на успех у такой системы нет никаких. Без вариантов.

Даже если модем, обновляющий данные ценников повесить на охранника, которому по расписанию положено делать обход всего магазина после закрытия? Этот "ручной труд" по обновлению ценников тоже не оставляет никаких шансов? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Aug 31 2018, 14:09
Сообщение #131


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(jcxz @ Aug 31 2018, 16:58) *
Даже если модем, обновляющий данные ценников повесить на охранника, которому по расписанию положено делать обход всего магазина после закрытия? Этот "ручной труд" по обновлению ценников тоже не оставляет никаких шансов? rolleyes.gif

Не оставляет. Охранник, с модемом на шее, становится обязательной частью системы. И критической.
А отвечать за результат работы вашей системы - он, в общем-то, не обязан. Это не его функция.

Сообщение отредактировал @Ark - Aug 31 2018, 14:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvf
сообщение Aug 31 2018, 14:47
Сообщение #132


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Да тут не решается задача - "сделать дешевле ценник", тут рождается новая технология... новая е-бумага. Если получиться удачно, то будет вам е-бумага по цене туалетной со вкусом ромашки. Может найдет это применение в ЭЦ, может в е-книгах, может в школьных досках....

Что касательно ЭЦ.... то, что они есть в некоторых магазинах - это не шаг вперёд, пока что это на уровне исследования. Это не значит, что за этим будущее. Появились плоские ТВ - понавешали их в крупных магазинах над каждой кассой - где они сейчас? Убрали. Поняли, что толку нет. Неудачный маркетинг...... Стали все повально делать карты - скидочные/дисконтные... типа "современный маркетинг", "так делают все". В ашане карт нет. У них политика - дешевые цены всегда. В ларуамерлен карт нет и нет акций с низкими ценами. У них политика - дешевые цены всегда (читай "акция каждый день"), и надо сказать, этот маркетинг работает.
Т.е. не всё новое технологичное - значит это будущее...

Раньше писали цены на бумаге, потом на плакатах, потом печатали в типографии, потом принтерами, на больших экранах, ионом/аргоном, светодиодом.... вчера зашел в пиццерию - вместо плакатов над барной стойкой доски и мелом написаны цены. Первое упоминание о досках с мелом встречаются в записях Древнего Рима. Технология Древнего Рима делает эти ваши ЖК-панели и е-инки с RF. (кстати, я не встречал ещё расхождений цены на меловой доске и на кассе. Узнать надо как они синхронихируются, по свету или по RF, и надолго ли хватает "батарейки"?)

Ещё одни вопрос с ЭЦ (мысли вслух)...
Понятно, что ЭЦ дороже бумаги, но может будет порядок в ценниках и магазин выиграет. Опять же - ЭЦ нужно поставить у товара. Что толку его автоматическое обновление, если ценник не на своём месте? Я ни когда не работал в магазине... интересно пообщаться с супервайзером/менеджером/бухом из ашана с эц - есть профит от этого? Часто бывает что ценник в одном месте, товар в другом. И это пришел человек - руками товар выложил и ценник прилепил (либо сначала ценник, потом товар)- и ПРОМАХНУЛСЯ!? А как будет цена автоматически рассылаться на своё место, если ценик руками на место повесить не могут? Нужно знать адреса всех ценников и где и какой товар лежит.... И где гарантия, что у ценника не вырастут ноги и он не переместится на соседний стеллаж? Товар широкий, занимает 50 см стелажа. Продали, положили другой товар, три товара по 15 см шириной - нужно новых два ценника, нужен человек с руками. Всё равно человакам ходить и расставлять всё.
В том же ролике польского варианта в конце все эти ваши ЭЦ оказались смещены относительно товара (если в РЕКЛАМНОМ ролике ценники съехали с товара, то что будет в реальной работе?)

А в общем, за НИОКР ТС-у респект. С нетерпением ждем результатов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 31 2018, 14:55
Сообщение #133


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(juvf @ Aug 31 2018, 17:47) *
Что касательно ЭЦ.... то, что они есть в некоторых магазинах - это не шаг вперёд, пока что это на уровне исследования. Это не значит, что за этим будущее.

это не так.

Для бухих ночью закуска должны быть по повышенной цене, равно можно придумать кучу других маркетинговых фишек, позволяющих выборочно подстригать граждан, чтобы не у всех болело с красного. Это источник увеличения прибыли сетей на %, а значит хороший инструмент конкурентной борьбы.
Значит это будет внедрено.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Aug 31 2018, 15:15
Сообщение #134


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(juvf @ Aug 31 2018, 17:47) *
но может будет порядок в ценниках и магазин выиграет. Опять же - ЭЦ нужно поставить у товара. Что толку его автоматическое обновление, если ценник не на своём месте? Я ни когда не работал в магазине... интересно пообщаться с супервайзером/менеджером/бухом из ашана с эц - есть профит от этого? Часто бывает что ценник в одном месте, товар в другом. И это пришел человек - руками товар выложил и ценник прилепил (либо сначала ценник, потом товар)- и ПРОМАХНУЛСЯ!? А как будет цена автоматически рассылаться на своё место, если ценик руками на место повесить не могут? Нужно знать адреса всех ценников и где и какой товар лежит.... И где гарантия, что у ценника не вырастут ноги и он не переместится на соседний стеллаж? Товар широкий, занимает 50 см стелажа. Продали, положили другой товар, три товара по 15 см шириной - нужно новых два ценника, нужен человек с руками. Всё равно человакам ходить и расставлять всё.

Я об этом ещё в самом начале говорил - что бумажные что электронные - в вероятности ошибки нет никакого выигрыша: как бумажный ценник может так лежать, что не пойми у какого товара, что так же и электронный будет лежать где угодно. Понятно что на ценнике цена товара будет соответствовать написанному на нём названию товара, ну так и для бумажного то же самое - так как печатается одной программой из базы данных цена вместе с названием.
И то что можно выиграть на обслуживании э.ценников - тоже неверно: покупатели запросто сдвинут ценник, даже непредумышленно. Так что один фиг - нужно персоналу ходить и проверять, что ценники на своих местах стоят. А какая разница - просто ходить проверять будет или тут же и клеить? Затраты ручного труда те же самые.

Чтоб порядок был и без ручного труда - нужно тогда к каждому такому ценнику видеокамеру и несколько лопастей с моторчиком, чтобы свой товар увидел, опознал и подлетел к нему ежели его на пол или на другую полку уронят. biggrin.gif

Цитата(a123-flex @ Aug 31 2018, 17:55) *
Для бухих ночью закуска должны быть по повышенной цене

Это давно уже есть и элементарно делается магазинами без всяких э.ценников: просто объявляется скидка на все товары на N % и на плакате указывается "скидка действительна со стольки-то и до стольки-то такого-то числа". А в остальное время - цена без скидки. Вот и всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 1 2018, 01:35
Сообщение #135


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(qwqw @ Aug 31 2018, 16:27) *
Было бы интересно получить конструктивную критику нашего варианта модифицированного EPD экрана. Мы разослали запрос на изготовление кастом-дисплея нескольким производителям.
Переписка еще продолжается.
Прежде всего, странно, что не рассматриваются аналогичные технологии. Електрофоретики, к которым относится e-ink, не самая дешевая из них, хоть и является наиболее доведенной до практического использования.
Из альтернатив, по части практического использования, наиболее близка ch-lcd. У этих дисплеев более простая топология электродов (сетка) и используются пластиковые подложки. Следовательно, больше потенциал по удешевлению технологии производства и стойкости к механическим воздействиям, по сравнению с e-ink.

Еще можно отметить халькогенидные пленки. Хотя эта технология сыровата для данной задачи (используется в СD-RW), зато может оказаться еще более дешевой, особенно учитывая требования к разрешению: ценник представляет собой просто кусок пластика, без какой -либо сложной начинки.

Относительно Вашего варианта модификации дисплея, бросается в глаза наличие воздушного зазора, его невоспроизводимости и неоднородностей (дефекты плоскости, царапины, пыль)- именно на нем будет садится значительная часть напряженности ЭП и размазываться потенциальный рельеф, создаваемый электродами.

Впрочем, сама идея может оказаться пригодной и даже допускаю, что найдется её работоспособное решение(компромис по разрешению, эластичные электроды и т.п. rolleyes.gif ). Но это потребует определенного количества экспериментов и тесного сотрудничества с производителем дисплеев, по части R&D.
В связи с чем возникает вопрос: Каким образом планируется защитить свой приоритет,в такой ситуации? fman.gif

Сообщение отредактировал SNGNL - Sep 1 2018, 01:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016