реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите, как лучше сделать фазовый детектор!?
robix
сообщение Sep 27 2006, 08:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 15-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 556



Всем привет!
Подскажите, как лучше сделать фазовый детектор!?

Пока представляю фазовый детектор в виде операционника, включенного по дифференциальной схеме, за ним сглаживающий фильтр и потом АЦП для анализа. Но проблема в том, что при больших сдвигах фазы (около 180 deg) скважность сигнала сильно падает и сглаживающие фильтры становятся не эффективны.
Как можно решить эту задачу? Или нужно все делать по другому?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Sep 27 2006, 08:54
Сообщение #2


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(robix @ Sep 27 2006, 12:16) *
Всем привет!
Подскажите, как лучше сделать фазовый детектор!?

Пока представляю фазовый детектор в виде операционника, включенного по дифференциальной схеме, за ним сглаживающий фильтр и потом АЦП для анализа. Но проблема в том, что при больших сдвигах фазы (около 180 deg) скважность сигнала сильно падает и сглаживающие фильтры становятся не эффективны.
Как можно решить эту задачу? Или нужно все делать по другому?


Какие сигналы надо детектировать: частота, амплитуда?
Есть специализированные микросхемы фазовых детекторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Sep 27 2006, 09:08
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



фазовый детектор можно и в цифре сделать. потребуется один элемент XOR.
p.s. хировиц-хилл т.2. стр.80.
гл.9.29 "компоненты устройства фапч."


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 27 2006, 10:21
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(robix @ Sep 27 2006, 10:16) *
...Но проблема в том, что при больших сдвигах фазы (около 180 deg) скважность сигнала сильно падает и сглаживающие фильтры становятся не эффективны.

????
Что значит означенная фраза?

Очевидно, подразумевается какая-либо разновидность цифровой реализации фазово-частотного детектора, но при чем тут зависимость эффективности фильтра от скважности? Если скважность падает, ессно спектр расширяется и на выходе фильтра сигнал уменьшается - Вы это имели в виду? Но крутизна фазового детектора зависит от сдвига фаз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robix
сообщение Sep 27 2006, 10:54
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 15-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 556



Ок, давайте остановимся на готовых микросхемах.
Нужна для 433 МГц.
Нашел 8302, но несколько смущает цена и точность, хорошая только в диапазоне 120гр., а по краям ошибка доходит до 7гр. Придется использовать парами, что еще удорожает изделие.
Есть ли более простые и точные микросхемы?
Мне нужно покрывать все 180гр. с точностью до 3гр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Sep 27 2006, 12:10
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата
Мне нужно покрывать все 180гр. с точностью до 3гр.
вам надо измеритель или для фапч?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robix
сообщение Sep 27 2006, 12:24
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 15-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 556



Да, нужен только измеритель разности фаз, не более...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 27 2006, 13:02
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(robix @ Sep 27 2006, 12:54) *
Ок, давайте остановимся на готовых микросхемах.
Нужна для 433 МГц.
Нашел 8302, но несколько смущает цена и точность, хорошая только в диапазоне 120гр., а по краям ошибка доходит до 7гр. Придется использовать парами, что еще удорожает изделие.
Есть ли более простые и точные микросхемы?
Мне нужно покрывать все 180гр. с точностью до 3гр.


Ставьте квадратуру - это же все-таки измерительное устройство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Sep 27 2006, 15:09
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



всё-таки мне кажется, что на быстрой логике надёжнее (повторяемость) и число на выходе получить попроще.
да, кстати, не озвучено - частота/скорость измения фазы или реакции измерителя? это критично вообще для Вас?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Sep 27 2006, 16:44
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(LordN @ Sep 27 2006, 17:09) *
всё-таки мне кажется, что на быстрой логике надёжнее (повторяемость) и число на выходе получить попроще.

А почему число проще? Там же фактически фаза - > ШИМ. Нужен фильтр и АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Sep 27 2006, 18:26
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата
Там же фактически фаза - > ШИМ. Нужен фильтр и АЦП.
дык и я про это. на 10 битах (т.е. практически любой МК с АЦП на борту) уж всяко три градуса (т.е. чуть меньше 1-го%) вытянуть можно. вопрос в скорости-частоте самой фазовой модуляции и её фазовых погрешностях из-за RC цепочки.
еще один способ - перенести частоты вниз и там уже ставить фазовый детектор, который на 120* работает. правда тогда придётся вводить поправку, т.е. переходить от времени к фазе.


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Миша
сообщение Sep 29 2006, 06:56
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 1-12-05
Из: г. Сарапул
Пользователь №: 11 631



Подскажите, где можно почитать теорию,Э полученные результаты, и т.д. по озвученным методам измерения фазы - "квадратура", "Фильтр+АЦП", "переход от времени к фазе", и другим методам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Sep 29 2006, 07:06
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry159116


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Oct 2 2006, 20:18
Сообщение #14


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(LordN @ Sep 27 2006, 18:09) *
всё-таки мне кажется, что на быстрой логике надёжнее (повторяемость) и число на выходе получить попроще.
да, кстати, не озвучено - частота/скорость измения фазы или реакции измерителя? это критично вообще для Вас?

На входе вроде бы синусоида не будет ли погрешность изза дрожания фазы при оцифровывании (компарировании) для точности в 40 пикосекунд ?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Oct 3 2006, 06:29
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



А почему бы не поставить 2 АЦП (или 1, если фаза опорного известна) и не использовать банальное преобразование Фурье в МК с вычислением фазы относительно опорного?


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016