| |
|
  |
 NXP: овые линейки микроконтроллеров с ядром ARM7TDMI-S LPC23xx и LPC24xx |
|
|
|
|
 Sep 29 2006, 16:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(Harbour @ Sep 29 2006, 18:59)  Где у Atmel'а "два полупорта" ? Опять datashtet'ы читаем по диагонали ? А что "два раза по три" никак не подходят под определение "полупорты"? Цитата Эт точно - на мои вопросы по лпц я конкретных ответов не получил. А вообще не с Вами на тои момент общался. Цитата Кодеки разные бывают, в том числе и с полным интерфейсом, к которым лпц подключить напрямую ну никак нельзя. Верю. Могут быть, но есть и которые могут. Цитата А зачем напрягаться если есть атмель где все органично пашет и так. А я и не призывал напрягаться. Мой пост относился исключително к тому, что Вами никак не объяснялась непригодность LPC кроме совершенно абстрактных "кодек", "фреймер", "и т.д...". Я пожалуй могу достаточно много рассказать реально плохого про синхронные порты филипса, однако вот таких бросаний словами ВМЕСТО объяснения неприемлю. Цитата(SpiritDance @ Sep 29 2006, 19:18) Ну в процессоре где где есть два SPI прокатит , тлько при этом это два разных устройства а не одно, не всегда это удобно, и как быть если еще и SPI нужен? В ОБСУЖДАЕМОЙ серии их три :-) правда ВСЕ разнофункциональные :-( !!! Цитата Кстати к данной микросхеие SPI тоже поделючен - по нему регистры прописываются.  Не понял :-(
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 16:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448
|
Цитата(zltigo @ Sep 29 2006, 20:39) Цитата(Harbour @ Sep 29 2006, 18:59)
Где у Atmel'а "два полупорта" ? Опять datashtet'ы читаем по диагонали ?
А что "два раза по три" никак не подходят под определение "полупорты"? Да нет, вот результат чтения по диагонали: Цитата Лично я не нуждаюсь в обьяснении того, что у Atmel под словом SSC порт подразумевается два полупорта один работающий под "master" другой под "slave".
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 17:02
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(aaarrr @ Sep 29 2006, 19:43) Да нет, вот результат чтения по диагонали: Цитата
Лично я не нуждаюсь в обьяснении того, что у Atmel под словом SSC порт подразумевается два полупорта один работающий под "master" другой под "slave".
Ну смотрим и ЧИТАЕМ еще раз: Цитата Ok, ткните плиз в конкретный datasheet, SSC у атмеля подразумевает следующие сигналы :
SCLK_in
SCLK_out
FRAME_in
FRAME_out
TX
RX Чем вышеотцитированное не соответствует утверждению о двух полупортах??? SCLK_out + FRAME_out + TX Полностью соответствуют понятию LPC в режиме master SCLK_in + FRAME_in + RX Полностью соответствуют понятию LPC в режиме slave Причем в случае LPC это универсальные порты master+master - slave+slave. В описаном выше - с точки LPC это полупорты, поскольку выполняют половину функции LPC порта. Еще объяснения нужны?
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 17:11
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448
|
Цитата(zltigo @ Sep 29 2006, 21:02) Ну смотрим и ЧИТАЕМ еще раз: Цитата
Ok, ткните плиз в конкретный datasheet, SSC у атмеля подразумевает следующие сигналы :
SCLK_in
SCLK_out
FRAME_in
FRAME_out
TX
RX
Чем вышеотцитированное не соответствует утверждению о двух полупортах??? Лучше бы даташит почитали. У атмела сигналы RK, TK, RF, TF могут работать на вход и выход независимо друг от друга.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 17:30
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
Цитата(aaarrr @ Sep 29 2006, 20:11) Лучше бы даташит почитали. У атмела сигналы RK, TK, RF, TF могут работать на вход и выход независимо друг от друга. При необходимости всенепременнейше почитаю. В данном случае я обсуждал исключительно режим работы приведенный Harbour (от туда и цитата) в качестве необходимого для работы с "кодеками, фреймерами и т.д....." Если Atmel имеет более универсальные режимы работы нежели описанный в цитате, то могу только искренне порадоваться такой возможности и порадоватся за тех, кому он нужен. При этом смею повторно заметить, что сомневаюсь в невозможности (с точки зрения физического интерфейса) сваять 6-проводный интерфейс a-la Atmel из двух 4-проводных Philips.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 22:06
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 24-08-05
Пользователь №: 7 937
|
В LPC213x/4x PCM codecs (8 KHz, A/u law) присоединяются без проблем, в том числе и когда TX/RX clocks are async (разные), Audio Codec (я работал с 16 бит только, f=44.1/48KHz) - тоже работает.
IMHO, процессоры AT91SAM7XX от Atmel уступают процессорам LPC2XXX от Philips (NXP). Я работал
как с теми, так и с другими и была возможность сравнить (USB, Timers(!),UART,Sync ports, I/O, performance (!), etc ). Хороший процессор (ARM) у Atmel - это AT91RM9200.
Сообщение отредактировал yuri_t - Sep 29 2006, 22:10
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2006, 22:28
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448
|
Цитата(yuri_t @ Sep 30 2006, 02:06) IMHO, процессоры AT91SAM7XX от Atmel уступают процессорам LPC2XXX от Philips (NXP). Я работал
как с теми, так и с другими и была возможность сравнить (USB, Timers(!),UART,Sync ports, I/O, performance (!), etc ). Хороший процессор (ARM) у Atmel - это AT91RM9200. Тоже имел счастье работать с обоими. ИМХО, сильные стороны у Philips - система памяти и производительность, у Atmel - периферия (хотя есть косяки, к сожалению). А AT91RM9200 - это просто другой класс устройств.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 30 2006, 11:58
|
Дух погибшего транзистора
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288
|
zltigo Просто все - к микросхеме подключен и SSC и SPI. Только вот что-то тема не туда ушла.  По-моему всегда можно найти варианты устройств в котором будет наиболее применим процессор той или иной фирмы, на то он и есть выбор и разнообразие. А данная серия все-таки действительно интересная, особенно учитывая объем встроенной SRAM. Вот только у кого-нибудь есть даташит на 24хх? Выложете, плиз, интересно посмотреть.
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 1 2006, 06:14
|
Местами Гуру
Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323
|
Цитата(zltigo @ Sep 29 2006, 19:11) Цитата(Harbour @ Sep 29 2006, 18:49) я никогда не отступаю  Никак не могу оценить это, как несомненное достоинство :-). Как говорил товарищ Ж. "Если вас не интересует результат". Цитата Цитата
Из смутных обьяснений
Лично я ничего объяснять в этом топике и не собирался. А обратиться к первоисточнику за более ясными, что мешеет? Цитата Дык, так я у людей, как я понимаю, плотно работающих с лпц камнем и спросил, а в ответ услышал - "зачем оно мне надо ?". Цитата я понял что у лпц SPI порт, который может рабоать как SSC, но со слеудющими ограничениями :
- вместо 6 сигналов только 3
- отстутствует возможность изменить направление сигналов (all port only) В анонсированом их два универсальных 2-3-4x проводных. На этих двух можно собрать и "шестипроводку". Цитата Что вполне подтверждает мои слова - лпц для audio задач и телефонии является мало привлекательным кристаллом. Запихивание синхронных потоков в непредазначенное для этого железо делает малопривлекательным любое железо. Желаемую диаграмму сформировать можно, но пытаться применять сию возможность для, например, типичной "телефонной" задачи работы с софтовым выделением 64Kbit из двухмегабитного потока - просто не смешно. Вне всякой зависимости от лейбла производителя на корпусе чипа и количества проводов в интерфейсе. arm7 спокойно справляется с сигнализацией на вынос, а эта сигнализация как раз и выделяется из 64kbit E1, где лпц не катит, так как направления clk/frame pulse разные. Собирать из двух лпцшных портов один SSC - это полный провал, особенно если если нужно более одного SSC порта. Цитата(smk @ Sep 29 2006, 19:18) А как часто и как быстро они могут быть применены? Ну давайте проанализируем рынок. Сколько баксов цены этого контроллера будет находиться в цене готового изделия? Ну перефразирую, из оборота всего рынка какой процент оборота будет за изделиями на этом контроллере? Скажем так, сумма стоимости всех приобретенных этих контроллеров какой процент составит от оборота всего рынка изделий?
Хм... разработчики, а сколько времени пройдет, прежде чем самые лучшие надежды относительно ARM7TDMI-S - LPC23xx и LPC24xx станут повседневными? Что вообще за это время произойдет? Всякий надежный производитель всегда туза в рукаве держит. Маркетинг и sales это конечно good, но меня удивляет тупость как атмеля так и nxp, которая состоит в неспособности сделать для какой-нить архитектуры (в данном случае arm7) линейку кристаллов подходящую под широкие нужды разработчиков. Вот народ и мечется в поисках, идет на компромиссы, ставит внешние чипы - в общем тратит время и деньги. Конечно и этот электронный мир не идеален - хотя тенденция в лучшую сотороны, после выхода arm7 c EB, все-таки намечается Цитата(zltigo @ Sep 29 2006, 20:30) Цитата(aaarrr @ Sep 29 2006, 20:11)
Лучше бы даташит почитали. У атмела сигналы RK, TK, RF, TF могут работать на вход и выход независимо друг от друга.
При необходимости всенепременнейше почитаю. В данном случае я обсуждал исключительно режим работы приведенный Harbour (от туда и цитата) в качестве необходимого для работы с "кодеками, фреймерами и т.д....." Если Atmel имеет более универсальные режимы работы нежели описанный в цитате, то могу только искренне порадоваться такой возможности и порадоватся за тех, кому он нужен. При этом смею повторно заметить, что сомневаюсь в невозможности (с точки зрения физического интерфейса) сваять 6-проводный интерфейс a-la Atmel из двух 4-проводных Philips. Батенька, в даташите на атмель четко написано - порт SSC - одна штука, 6 проводов. В даташите на лпц написано - порт SPI одна штука, 3 провода. Внимание, вопрос - сколько полу/недо/портов от лпц нужно, чтобы получить один SSC порт ? Цитата(Alex B._ @ Sep 29 2006, 21:25) девочки, не ссорьтесь... =)
zltigo изложил мой вопрос и недоумение более развернуто. Мысль по поводу "фреймеров на ПЛИС" принимается, подключение НЕкодека тоже.
>> Эт точно - на мои вопросы по лпц я конкретных ответов не получил
Могу вам посоветовать то же самое, что и aaarrr - читайте даташит. Спасибо, необходимость как бы отпала Цитата >> Кодеки разные бывают, в том числе и с полным интерфейсом,
>> к которым лпц подключить напрямую ну никак нельзя.
Назовите хоть один Дык, любой кодек с проводами больше 3. Цитата(yuri_t @ Sep 30 2006, 01:06) В LPC213x/4x PCM codecs (8 KHz, A/u law) присоединяются без проблем, в том числе и когда TX/RX clocks are async (разные), Audio Codec (я работал с 16 бит только, f=44.1/48KHz) - тоже работает.
IMHO, процессоры AT91SAM7XX от Atmel уступают процессорам LPC2XXX от Philips (NXP). Я работал
как с теми, так и с другими и была возможность сравнить (USB, Timers(!),UART,Sync ports, I/O, performance (!), etc ). Хороший процессор (ARM) у Atmel - это AT91RM9200. А чем на Ваш взгляд атмель уступает лпц ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 1 2006, 06:58
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
а мне нравится - очень приятные процессоры я бы прям сейчас прменил lpc2378 - и sd карту без гимора подключить можно и ethernet есть и can есть и через внешнюю шину fpga одключить без гимора да и usb пригодится для настройки и корпус простенький - на 2 слойке разводится конечно все равно придется на bga переползать - но к тому времени надеюсь доступность 6 слойных плат будет соизмерима с сегодняшними 2 слойными вообщем молодцы ребята из филипса мне очень нравится 
|
|
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
