реклама на сайте
подробности

 
 
> формирование jtag - цепочки
Sarez
сообщение Oct 5 2006, 13:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 17-08-06
Из: Минск
Пользователь №: 19 630



Приветствую ! Скажите , может кому приходилось использовать в разработках более двух устройств , программируемых через JTAG ? Поделитесь пожалуйста , может были какие "подводные камни" при формировании цепочки ( т.е при использовании одного и того же jtaga для нескольких устройств). Или может стоит идти по пути наименьшего сопротивления - ставить два jtag коннектора и не париться ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
makc
сообщение Oct 5 2006, 14:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Простой пример проблемы: в одной цепочке 3 штуки Xilinx Spartan-3, PLX 9030 и AT91RM9200. При конфигурировании ПЛИС через JTAG с помощью Xilinx iMPACT все нормально, т.к. эта программа позволяет загрузить BSDL-файлы для неизвестных кристаллов в цепочке. Однако если попробовать отлаживать проекты ПЛИС с помощью Xilinx ChipScope Pro, то начинаются проблемы, т.к. он не умеет грузить BSDL-файлы для неизвестных ему кристаллов (а известные ему только ПЛИС и PROM).
Вывод такой - нужно смотреть, какое ПО и какие кристаллы будут в одной цепочке и принимать решение только на основе этой информации.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarez
сообщение Oct 5 2006, 14:24
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 17-08-06
Из: Минск
Пользователь №: 19 630



Спасибо ! Впринципе , ситуация немного схожая : в цепочке XPLA3 (Xilinx) и МК LPC2214. Насколько я понял , можно попробовать Xilinx iMPACT ? Или же может есть что-то другое ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Oct 5 2006, 14:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Sarez @ Oct 5 2006, 18:24) *
Спасибо ! Впринципе , ситуация немного схожая : в цепочке XPLA3 (Xilinx) и МК LPC2214. Насколько я понял , можно попробовать Xilinx iMPACT ? Или же может есть что-то другое ?


Если найдете BSDL-файл для LPC2214, то с iMPACT проблем не будет. Но остается еще вопрос с софтом, который Вы будете использовать для отладки LPC... Сможет-ли этот софт смириться с наличием в цепочке неизвестного для него кристалла?


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarez
сообщение Oct 5 2006, 14:43
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 17-08-06
Из: Минск
Пользователь №: 19 630



to maks

Ясно. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klop
сообщение Oct 5 2006, 14:50
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 433
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 788



Цитата(Sarez @ Oct 5 2006, 17:57) *
Приветствую ! Скажите , может кому приходилось использовать в разработках более двух устройств , программируемых через JTAG ? Поделитесь пожалуйста , может были какие "подводные камни" при формировании цепочки ( т.е при использовании одного и того же jtaga для нескольких устройств). Или может стоит идти по пути наименьшего сопротивления - ставить два jtag коннектора и не париться ?


Не уверен что втему но стоит буфер(а) на TCK поставить. Ну и когда проект делаеш "втемную" лучше конечно отдельные JTAG коннектооры делать или по крайнней мере иметь возможность перемычками реконфигурировать цепочку.

BSDL то можно и самому написать. А вот когда софтина не знает что бывют цепочки из нескольких устройств...

Сообщение отредактировал klop - Oct 5 2006, 14:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Oct 5 2006, 14:54
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(klop @ Oct 5 2006, 18:50) *
Не уверен что втему но стоит буфер(а) на TCK поставить.


Буфера не обязательно, но вот насчет согласующих резисторов подумаю советую. При определенных условиях (высокая частота и проблемы с разводкой) они могут помочь добиться стабильной работы JTAG'a.

Цитата
Ну и когда проект делаеш "втемную" лучше конечно для отдельные JTAGи делать или по крайнней мере иметь возможность перемычками реконфигурировать цепочку.


Я в свое время искал (правда не долго) хорошую альтернативу перемычкам, чтобы можно было удобно исключить выборочный кристалл из цепочки - микросхему-мультиплексор для JTAG'a. Но не нашел. Может есть у какой-нибудь фирмы что-то подобное?


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 5 2006, 15:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(makc @ Oct 5 2006, 17:35) *
Если найдете BSDL-файл для LPC2214,

В свое время пустой интуитивно и не слишком мучаясь сваял.
LPC c CPLD и FPGA алтерианскими ставятся исключительно в цепочку, ибо удобно!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Oct 5 2006, 16:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(zltigo @ Oct 5 2006, 19:01) *
Цитата(makc @ Oct 5 2006, 17:35) *

Если найдете BSDL-файл для LPC2214,

В свое время пустой интуитивно и не слишком мучаясь сваял.


Если не сложно, выложите в эту тему в общий доступ. Думаю, что это будет полезно.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksya
сообщение Oct 5 2006, 17:39
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-08-04
Из: Ленинград
Пользователь №: 562



Цитата(makc @ Oct 5 2006, 18:54) *
Я в свое время искал (правда не долго) хорошую альтернативу перемычкам, чтобы можно было удобно исключить выборочный кристалл из цепочки - микросхему-мультиплексор для JTAG'a. Но не нашел. Может есть у какой-нибудь фирмы что-то подобное?

Возможно не совсем проникся проблемой, но почему бы не скомандовать "ненужному" кристаллу по JTAG'овски - BYPASS?


--------------------
Лень - это не врожденное чувство русского человека, а средство борьбы с неуемной, но бестолковой энергией начальника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Oct 5 2006, 17:44
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(maksya @ Oct 5 2006, 21:39) *
Цитата(makc @ Oct 5 2006, 18:54) *

Я в свое время искал (правда не долго) хорошую альтернативу перемычкам, чтобы можно было удобно исключить выборочный кристалл из цепочки - микросхему-мультиплексор для JTAG'a. Но не нашел. Может есть у какой-нибудь фирмы что-то подобное?

Возможно не совсем проникся проблемой, но почему бы не скомандовать "ненужному" кристаллу по JTAG'овски - BYPASS?


Чем скомандовать?


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksya
сообщение Oct 5 2006, 18:09
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-08-04
Из: Ленинград
Пользователь №: 562



Цитата(makc @ Oct 5 2006, 21:44) *
Чем скомандовать?

Обещаю подумать над этим вопросом. Просто мозг выработал ресурс на сегодня. А пока посмотрите вот эту статью - Виртуальные кнопки и светодиоды, или Неизвестное обо всем известном JTAG-сканировании. Если Вы конечно ее еще не читали smile.gif


--------------------
Лень - это не врожденное чувство русского человека, а средство борьбы с неуемной, но бестолковой энергией начальника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klop
сообщение Oct 5 2006, 18:16
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 433
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 788



Цитата(maksya @ Oct 5 2006, 21:39) *
Цитата(makc @ Oct 5 2006, 18:54) *

Я в свое время искал (правда не долго) хорошую альтернативу перемычкам, чтобы можно было удобно исключить выборочный кристалл из цепочки - микросхему-мультиплексор для JTAG'a. Но не нашел. Может есть у какой-нибудь фирмы что-то подобное?

Возможно не совсем проникся проблемой, но почему бы не скомандовать "ненужному" кристаллу по JTAG'овски - BYPASS?


Встречаются софты которые не знают что такое цепочки устройств.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksya
сообщение Oct 5 2006, 18:34
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-08-04
Из: Ленинград
Пользователь №: 562



Цитата(klop @ Oct 5 2006, 22:16) *
Встречаются софты которые не знают что такое цепочки устройств.

Ну так используйте тот софт, который знает. На мой взгляд мастерить для каждой микросхемы свою цепочку, выводить на собственный уникальный разъем, управлять цепочкой отдельными программными средствами - не самый лучший стиль. В этом случае ломается собственно концепция стандарта JTAG - сделать тестирование доступным даже для малоимущих граждан.


--------------------
Лень - это не врожденное чувство русского человека, а средство борьбы с неуемной, но бестолковой энергией начальника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Oct 5 2006, 18:41
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(maksya @ Oct 5 2006, 22:09) *
Цитата(makc @ Oct 5 2006, 21:44) *

Чем скомандовать?

Обещаю подумать над этим вопросом. Просто мозг выработал ресурс на сегодня. А пока посмотрите вот эту статью - Виртуальные кнопки и светодиоды, или Неизвестное обо всем известном JTAG-сканировании. Если Вы конечно ее еще не читали smile.gif


Читал. И не только ее... smile.gif Еще стандарт читал, правда давно. Вот только проблема в том, что реализации далеко не полностью раскрывают возможности стандарта. Делает, например, некая фирма программу для работы через JTAG с ПЛИС и чихать ей хотелось на то, что в цепочке может быть еще процессор, да и наоборот примеров тоже хватает (если поискать). Вот и получается, что теоретически возможнось есть - а практически не получается. glare.gif


Цитата(maksya @ Oct 5 2006, 22:34) *
Цитата(klop @ Oct 5 2006, 22:16) *

Встречаются софты которые не знают что такое цепочки устройств.

Ну так используйте тот софт, который знает.


Если бы около меня стояла очередь товарищей, предлагающих разный софт, решающий одну и ту же задачу (например, которую решает Chipscope), то я бы с удовольствием выбрал лучший вариант. А пока получается, что для многих задач приходится выбирать в лучшем случае из двух зол. А то и из одной. blink.gif

Цитата
На мой взгляд мастерить для каждой микросхемы свою цепочку, выводить на собственный уникальный разъем, управлять цепочкой отдельными программными средствами - не самый лучший стиль. В этом случае ломается собственно концепция стандарта JTAG - сделать тестирование доступным даже для малоимущих граждан.


Да, все правильно и я тоже пришел к такому выводу. Но вот что интересно: если использовать JTAG для выполнения проверки цепей на плате (контроль соединений и т.п.), то проблемы нет, т.к. есть продвинутые пакеты от UniversalScan и до Asset ScanWorks, которые прекрасно работают с любыми цепочками (только bsdl подавай). Но есть еще внутрисистемные программаторы и отладчики, с которыми дело обстоит несколько иначе...


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016