реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
Vitёk
сообщение Jan 31 2005, 13:59
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



Я вот ещё подумал насчёт амплитуды и фазы...
Если выводить их обеих на индикаторы - то после приобретения определённых навыков можно будет пользоваться этим девайсом просто виртуозно. ИМХО, конечно. smile.gif
Насчёт логарифмического усилителя - идея хорошая. Только потребуется очень быстрый опер - при переходе сигнала через "0" коэфф. усиления получается максимальный (практически без ООС), и скорость тоже максимальная. После обратного преобразования (нахождения экспоненты) на этом участке получается хааа-рошая ступенька. Перед компаратором его (логарифм) не поставишь - будет большая ошибка фазы. А вот перед синхронным детектором - можно, по моему будет самое оно. Да и перед АЦП тоже...


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HSA
сообщение Jan 31 2005, 14:21
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 10-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 862



Цитата(Vitёk @ Jan 31 2005, 16:59)
Я вот ещё подумал насчёт амплитуды и фазы...
Если выводить их обеих на индикаторы - то после приобретения определённых навыков можно будет пользоваться этим девайсом просто виртуозно. ИМХО, конечно. smile.gif
Насчёт логарифмического усилителя - идея хорошая. Только потребуется очень быстрый опер - при переходе сигнала через "0" коэфф. усиления получается максимальный (практически без ООС), и скорость тоже максимальная. После обратного преобразования (нахождения экспоненты) на этом участке получается хааа-рошая ступенька. Перед компаратором его (логарифм) не поставишь - будет большая ошибка фазы. А вот перед синхронным детектором - можно, по моему будет самое оно. Да и перед АЦП тоже...
*



В том то и дело, что все импортные такие девайсы так и смотрят. Разная индикация, разные возможности отсекать разные металлы. Это кстати, очень и очень полезно, если есть желание найти золото партии а не пару "веселых" сувениров со времен ВОВ. Меня это тоже не радует. Все это можно получить если в руках амплитуда и точное значение сдвига. Перед компаратором, чтобы засеч 0, придется поставить простой усилитель с большим коэф. усиления, чтобы компаратор сработал наверняка даже при малом сигнале. Есть еще загвоздка. Питание двуполярное, сигнал - соответственно, имеет + и -. Компаратор срабатывает только на что-то одно. Видел схемы, где стоит два компаратора, чтобы стаботка была и на 0 и на 180гр. сигнала.
А перед АЦП - наверное поставлю, чтобы замерить амплитуду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veter
сообщение Jan 31 2005, 15:36
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 26-01-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 2 210



а что если усилить сигнал, развязать его кондером, а потом привязать к виртуальной земле в половине рабочего диапазона АЦП.
а определять мин и макс оч просто программно, можно определить и переход через ноль и сдвиг фазы по отсчетам.
на 10кГц при большом количестве накоплений измерений это очень точно можно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HSA
сообщение Jan 31 2005, 16:15
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 10-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 862



Цитата(veter @ Jan 31 2005, 18:36)
а что если усилить сигнал, развязать его кондером, а потом привязать к виртуальной земле в половине рабочего диапазона АЦП.
а определять мин и макс оч просто программно, можно определить и переход через ноль и сдвиг фазы по отсчетам.
на 10кГц при большом количестве накоплений измерений это очень точно можно сделать.
*


В том то все и дело, что вариантов много. Как и самих выпускаемых устройств. Можно много как. Но нужно выбрать оптимальный вариант. Чтобы и красиво и работало на Ура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitёk
сообщение Feb 1 2005, 06:34
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



Цитата
Питание двуполярное, сигнал - соответственно, имеет + и -. Компаратор срабатывает только на что-то одно. Видел схемы, где стоит два компаратора, чтобы стаботка была и на 0 и на 180гр. сигнала.
blink.gif wacko.gif Не совсем понял, зачем нужно 2 штуки. Точнее, совсем не понял... Обычно компаратор запитывается от того же источника, что и ОУ. Одним компаратором находятся оба перехода через "0" - фронт и тыл. А выход компаратора питается отдельно, от цифровой части. Обычно это даже не выход, а открытые колектор и эмитер выходного транзистора. Стандартная схема включения - эмитер на землю, а коллектор (выход) - через подтягивающий резистор к "+" питания цифровой части.


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HSA
сообщение Feb 1 2005, 09:43
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 10-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 862



Цитата(Vitёk @ Feb 1 2005, 09:34)
blink.gif  wacko.gif Не совсем понял, зачем нужно 2 штуки. Точнее, совсем не понял... Обычно компаратор запитывается от того же источника, что и ОУ. Одним компаратором находятся оба перехода через "0" - фронт и тыл. А выход компаратора питается отдельно, от цифровой части. Обычно это даже не выход, а открытые колектор и эмитер выходного транзистора. Стандартная схема включения - эмитер на землю, а коллектор (выход) - через подтягивающий резистор к "+" питания цифровой части.
*


В этом случае работа будет идти только с положительной частью импульса. И можно поймать и передний и задний фронт. Согласен. Но, так не пойдет. Нужно будет пересчитывать контроллером, какой это фронт и т.д. Конечно, для камня это не проблема, но все же здесь приятнее симметричность при обработке положительной и отрицательной части сигнала. Дело в том еще, что сигнал приходит с большой "бородой". Это в теории он чистым синусом является. Много фильтров хставить - не очень хорошо. Из-за термоухода аналоговой части и дополнительно появится еще сдвиг. Поэтому придется всю эту "бороду" фильтровать камнем. Ввобщем - гемммммора полно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitёk
сообщение Feb 1 2005, 10:57
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



Всё равно не понятно... Какой фронт мы поймали компаратором - это однозначно видно по уровню (0 или 1) после его изменения.
Два компаратора можно использовать, когда требуется работать с каким-то порогом, типа триггера Шмитта например, или по длительности между двумя срабатываниями построить некое отдалённое представление об амплитуде, что само по себе сложно и весьма неточно.
Чем мусолить теорию, киньте лучше ссылку на этот 2-компараторный МД. Мож пойму, где там собака.
Если сигнал замусореный, то лучше всего его сначала оцифровать, а потом уже колоть в цифре, производить над ним чисто линейные преобразования. Собственно говоря, компаратор - это есть 1-битный АЦП. smile.gif К чему это я...Да, разрядов маловато... tongue.gif


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HSA
сообщение Feb 1 2005, 11:31
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 10-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 862



Цитата(Vitёk @ Feb 1 2005, 13:57)
Всё равно не понятно... Какой фронт мы поймали компаратором - это однозначно видно по уровню (0 или 1) после его изменения.
Два компаратора можно использовать, когда требуется работать с каким-то порогом, типа триггера Шмитта например, или по длительности между двумя срабатываниями построить некое отдалённое представление об амплитуде, что само по себе сложно и весьма неточно.
Чем мусолить теорию, киньте лучше ссылку на этот 2-компараторный МД. Мож пойму, где там собака.
Если сигнал замусореный, то лучше всего его сначала оцифровать, а потом уже колоть в цифре, производить над ним чисто линейные преобразования. Собственно говоря, компаратор - это есть 1-битный АЦП. smile.gif К чему это я...Да, разрядов маловато...  tongue.gif
*



Если найду, то кину. На машине нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 21:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016