|
|
  |
Самодельный дозиметр., До корейского полигона менее 400км |
|
|
|
Oct 10 2006, 00:46
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610

|
Цитата(sseett @ Oct 10 2006, 03:01)  Самодельный дозиметр. Что теперь используют в качестве датчика. Доставабельно и недорого. Есть ли альтернатива трубке Гейгера. Как обрабатывать датчик. Ссылки на примеры приветствуются. А купить не дешевле? Даже с пересылкой по почте, наверняка дешевле, чем тратить своё время! Теперь в качестве датчика используют трубку Гейгера, которой особых альтернатив на сколько я знаю нет. Обрабатывать его очень просто — он «щёлкает», щелчки надо считать и по известным формулам переводить в циферки на дисплее прибора. Примеры? Набрал на гугле слова «самодельный дозиметр» и получил кучу примеров. Вот к примеру: http://lib.qrz.ru/node/5871Почему бы и Вам так не сделать?
|
|
|
|
|
Oct 10 2006, 05:24
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата(sseett @ Oct 10 2006, 03:01)  Самодельный дозиметр. Что теперь используют в качестве датчика. Доставабельно и недорого. Есть ли альтернатива трубке Гейгера. Как обрабатывать датчик. Ссылки на примеры приветствуются. Самые доставаемые датчики - это СБМ-20, СТС-5. Есть миниатюрный датчик СБМ-21, но его еще поискать надо. Для регистрации альфа-частиц хорош датчик СБТ-11. Его я найти не смог вообще. СБМ-20, помоему, применяется во всех бытовых дозиметрах. Где один датчик используют, где два. Была книга Графа "500 практических схем" и в ней была схема, где в качестве датчика ионизирующих излучений пытались использовать полупроводниковый диод с большой площадью кристалла. Дальнейшее развитие этой идеи мне больше не попадалось. Про схему по ссылке. Генератор высокого напряжения для питания счетчика Гейгера в этой схеме выше всяких похвал. Наматывал трансформатор на кольцах разных типоразмеров и разной проницаемости - результат неизменно один - прекрасно работает Ну а цифровая часть - без комментариев. Вторая половина восьмидесятых однако.
|
|
|
|
|
Oct 11 2006, 07:45
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(Stariy Alex @ Oct 10 2006, 18:30)  Hi, All! Но схемка мастодонтистая - не проще ли самим на АВР? А если, вместо Кореи, у нас тут чегой-то трахнет? Stariy Alex. Berlin. Схема датчика (ионизационной камеры-трубки) с обвязкой детектором, по всей видимости остается без изменений, ну а подсчет и обработку импульсов с детектора может выполнять и микроконтроллер, одновременно управляя индикацией, либо использующий готовый LCD-модуль. К стати господа студенты примите к сведению - хорошая тема для дипломной работы!!! Берется старый прототип и на его основе производиться модернизация устройства... плюс какие либо дополнительные навороты - пересчет в различные виды единиц измерений для радиационного излучения и т.д. Не забывать следующее - ко всем электронным компанентам необходимо требование к достаточной эксплуатационной характеристике для радиационного излучения, либо позаботиться о таковой - освинцованный экран и т.п.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 10:37
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 9-03-06
Пользователь №: 15 088

|
Цитата К стати господа студенты примите к сведению - хорошая тема для дипломной работы!!! Берется старый прототип и на его основе производиться модернизация устройства... плюс какие либо дополнительные навороты - пересчет в различные виды единиц измерений для радиационного излучения и т.д. Пару месяцев назад отказался от старой темы и как раз взял подобное вышеозначенному  Господа, кто в курсе - в обработке результатов измерения что-нибудь кардинально поменялось с 60-х годов?
Сообщение отредактировал CSB - Jan 30 2008, 10:38
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 12:03
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата Господа, кто в курсе - в обработке результатов измерения что-нибудь кардинально поменялось с 60-х годов? Могу ошибаться, но помоему, ничего не изменилось. В паспорта на все бытовые дозиметры/радиометры написано, что результататы измерения этими приборами не являются поводом вызывать соответстующие госслужбы радиационного контроля. Точность, например, СБМ-20го - это 20-30%. Новых доступных радиационных датчиков нет, по крайней мере я не знаю, а то что доступно, так это и есть незабвенные 50-60е годы.
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 15:47
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 9-03-06
Пользователь №: 15 088

|
Цитата Могу ошибаться... Вы не ошибаетесь. По моим наблюдениям в этой области очень сильный застой не только у нас - у японцев, американцев аналогичная ситуация. Только в прошлом году американцы начали делать какие-то шаги в сторону обработки полученной информации. Остальные спят. У особо продвинутых производителей можно найти мега-функцию - возможность записать полученный результат на компьютер или на КПК через BlueTooth. Для конечного пользователя непроффесионала пользоваться нынешними приборами весьма затруднительно: в лучшем случае имеется аналоговая шкала, по которой еще как-то можно судить что происходит, в худшем же случае есть цифровое табло - по скачущим цифрам которого еще труднее определить что было в данный момент. Конечно, для приблизительного определения радиационной обстановке в конкретной точке за определенный промежуток времени такие приборы более менее годятся. Но когда интенсивность процесса постепенно меняться или наблюдаются частые отклонения - тут прибор не может определить была ли естественная флуктуация или действительно было изменение процесса. 2sseett Цитата Есть ли альтернатива трубке Гейгера Есть, например, сцинтилляторы. Если нужен относительно дешевый вариант, то используйте счетчик Гейгера-Мюллера. Все остальное имеет заоблачные цены.
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 21:48
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Делал когда-то счетчик на СБМ-20. Если склероз не изменяет, то она была спроектирована так, что количество "щелчков" за минуту соответствовало мкР/ч. Поэтому, чтобы не ждать долго более-менее точного результата, считали, например, 15 секунд, и результат умножали на 4. Отсюда слабая точность. А сама трубка не "ошибается" - "щелчок"- это ионизация. Щупал как-то промышленную "ящиковую" версию дозиметра - в ней стояло штук 10 СБМ-20. Тут точность была хорошая. Нельзя сделать миниатюрного прибора с высокой точностью счета для малого уровня излучения, - такова "плотность" частиц в единице объема. Поэтому датчики в виде диодов применимы лишь для высокой плотности частиц, фон ими померить проблематично. Несколько лет тому назад СБМ-20 еще продавалась на Митинском радиорынке. Сейчас не знаю....
Да, никаких дополнительных защит от излучения электронике не нужно, Stariy Alex. Очевидно, почему....
|
|
|
|
|
Jan 30 2008, 22:24
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(BVU @ Oct 11 2006, 10:45)  Не забывать следующее - ко всем электронным компанентам необходимо требование к достаточной эксплуатационной характеристике для радиационного излучения, либо позаботиться о таковой - освинцованный экран и т.п.  При уровне радиации, когда надо об этом заботиться счетчик Г-М давно уже будет в очень глубоком "захлебе". Такие уровни измеряют ионизационными камерами Цитата(CSB @ Jan 30 2008, 18:47)  Есть, например, сцинтилляторы. Если нужен относительно дешевый вариант, то используйте счетчик Гейгера-Мюллера. Все остальное имеет заоблачные цены. Сцинцилятор+ФЭУ как правило применяют когда нужно ловить относительно мягкое излучение <100кэВ и/или требуется дальнейшая дискриминация по энергии кванта. Цитата(CSB @ Jan 30 2008, 18:47)  Но когда интенсивность процесса постепенно меняться или наблюдаются частые отклонения - тут прибор не может определить была ли естественная флуктуация или действительно было изменение процесса. Для этого надо набирать статистику, так как космические ливни очень хорошо дают довольно сильные кратковременные всплески. Для наблюдение за такими процессами более, чем достаточно акустической индикации ("леденящий кровь" очень характерный треск счетчика)
|
|
|
|
|
Jan 31 2008, 09:43
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 9-03-06
Пользователь №: 15 088

|
Цитата Для этого надо набирать статистику, так как космические ливни очень хорошо дают довольно сильные кратковременные всплески. Для наблюдение за такими процессами более, чем достаточно акустической индикации ("леденящий кровь" очень характерный треск счетчика) Я не точно выразился - имелось ввиду непериодические изменения. Если мимо детектора пронести источник, то детектор это может и не заметить, т.к. усредняет полученный результат.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|