|
|
  |
Кривые намагниченности B(H), нужен Справочник |
|
|
|
Oct 12 2006, 11:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 822

|
Цитата(AndreyVN @ Oct 12 2006, 15:17)  Всем привет!
Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков?
Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик.
Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами?
|
|
|
|
|
Oct 12 2006, 12:02
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 19-04-05
Пользователь №: 4 275

|
Цитата(AndreyVN @ Oct 12 2006, 15:17)  Всем привет!
Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. Достаточно полезная информация есть в книге Н.М.Грязнов Трансформаторы и дроссели в импульсных устройствах
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 04:37
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами? Стали с требуемыми магнитными параметрами маркируются приблизительно так: 10X18B47-Н16О, и где ее такую искать? Поэтому, действовали как обычно  , пробовали все, что есть под рукой, пермалои, ферриты. 2 kalimusk, спасибо, посмотрю в библиотеке.
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 07:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 109
Регистрация: 27-07-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 19 148

|
Цитата(DuMaH @ Oct 12 2006, 15:38)  А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами? Вот-вот, "Почему же Вы сразу не купили чёрные ботнки ?" ((с) "Собака Баскервиллей"). Название: Высокочастотные магнитные материалы. Автор: И.С.Толмасский. Издательство: Массовая радиобиблиотека. "Энергия", Москва Год: 1968 Страниц: 72 Формат: djvu Размер: 731 KB Качество: 300 dpi Серия или Выпуск: 651. http://rapidshare.de/files/30717985/hi_fre...netic.djvu.htmlСсылка взята с сайта Natahause.
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 12:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность. Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля. 2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги!
Сообщение отредактировал AndreyVN - Oct 13 2006, 12:51
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 15:46
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(AndreyVN @ Oct 13 2006, 16:42)  Цитата Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность.
Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля. 2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги! Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете...
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 04:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете... Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл. Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко.
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 07:57
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(AndreyVN @ Oct 17 2006, 08:33)  Цитата Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете...
Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл. Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко.  Переходите на гауссову систему - там размерность одна - не спутаешь... Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела  . Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты. 1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой. 2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)... 3. Промежуточный случай? Вы по какому пути идти собираетесь?
Сообщение отредактировал Tanya - Oct 17 2006, 07:58
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 09:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела  . Как раз поле земли мы измеряем, экранировать ничего не требуется. Разрешающая способность 10 нТл не является аномальной, с таким разрешением работают и феррозонды и геологические "керосинки" (ЯМР-магнитометры у которых в качестве рабочего вещества используется керосин). Помимо экранов поле земли можно скомпенсировать внешней котушкой, управляемой от того-же магнитометра, котушка управляется петлей ООС и 'загоняет' датчик в ноль, к стати, медленные вариации тоже скомпенсируются, а сигнал разбаланса позволит измерить сокмпенсированное поле. Цитата Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты. 1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой. 2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)... 3. Промежуточный случай? Вы по какому пути идти собираетесь? Температурная зависимость пока мало волнует, была бы воспроизводимость. Сейчас готова только анаоговая чать, она тоже плывет по температуре, в дальнейшем температурную компенсацию будет выполнять процессор с датчиком температуры. Сейчас у меня работает феррит, значит мы оказались на втором пути, магнитные свойства феррита пока не известны, с чего и начинался этот топик.
Сообщение отредактировал AndreyVN - Oct 17 2006, 09:24
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|