Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кривые намагниченности B(H)
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Cистемный уровень проектирования > Математика и Физика
AndreyVN
Всем привет!

Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков?

Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик.

Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях.
DuMaH
Цитата(AndreyVN @ Oct 12 2006, 15:17) *
Всем привет!

Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков?

Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик.

Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях.

А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами?
kalimusk
Цитата(AndreyVN @ Oct 12 2006, 15:17) *
Всем привет!

Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях.

Достаточно полезная информация есть в книге Н.М.Грязнов Трансформаторы и дроссели в импульсных устройствах
AndreyVN
А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами?

Стали с требуемыми магнитными параметрами маркируются приблизительно так: 10X18B47-Н16О, и где ее такую искать? Поэтому, действовали как обычно wink.gif , пробовали все, что есть под рукой, пермалои, ферриты.

2 kalimusk, спасибо, посмотрю в библиотеке.
Tanya
Цитата(AndreyVN @ Oct 12 2006, 15:17) *
Всем привет!

Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков?

Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик.

Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях.

Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность.
Andy_F
Цитата(DuMaH @ Oct 12 2006, 15:38) *
А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами?


Вот-вот, "Почему же Вы сразу не купили чёрные ботнки ?" ((с) "Собака Баскервиллей").




Название: Высокочастотные магнитные материалы.
Автор: И.С.Толмасский.
Издательство: Массовая радиобиблиотека. "Энергия", Москва
Год: 1968
Страниц: 72
Формат: djvu
Размер: 731 KB
Качество: 300 dpi
Серия или Выпуск: 651.

http://rapidshare.de/files/30717985/hi_fre...netic.djvu.html

Ссылка взята с сайта Natahause.
AndreyVN
Цитата
Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность.


Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля.

2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги!
Tanya
Цитата(AndreyVN @ Oct 13 2006, 16:42) *
Цитата

Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность.


Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля.

2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги!

Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов.
Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете...
AML
В свое время занимался измерением параметров магнитных материалов. Перемерич кучу всего (точнее, все, что смог достать). Но с тех давних времен осталась лишь малая толика - http://www.microcap-model.narod.ru/Magnetic/parametr.htm

Еще можно сходить на сайт Epcos и скачать их программу для расчета магнитных элементов. Она, помимо всего прочего, позволяет строить петли гистерезиса всех материалов, выпускаемых этой фирмой.
AndreyVN
Цитата
Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов.
Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете...


Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл.

Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко. smile.gif
Tanya
Цитата(AndreyVN @ Oct 17 2006, 08:33) *
Цитата

Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов.
Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете...


Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл.

Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко. smile.gif

Переходите на гауссову систему - там размерность одна - не спутаешь...
Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела smile.gif.
Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты.
1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой.
2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)...
3. Промежуточный случай?
Вы по какому пути идти собираетесь?
AndreyVN
Цитата
Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела smile.gif.


Как раз поле земли мы измеряем, экранировать ничего не требуется.
Разрешающая способность 10 нТл не является аномальной, с таким разрешением работают и феррозонды и геологические "керосинки" (ЯМР-магнитометры у которых в качестве рабочего вещества используется керосин).

Помимо экранов поле земли можно скомпенсировать внешней котушкой, управляемой от того-же магнитометра, котушка управляется петлей ООС и 'загоняет' датчик в ноль, к стати, медленные вариации тоже скомпенсируются, а сигнал разбаланса позволит измерить сокмпенсированное поле.

Цитата
Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты.
1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой.
2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)...
3. Промежуточный случай?
Вы по какому пути идти собираетесь?


Температурная зависимость пока мало волнует, была бы воспроизводимость. Сейчас готова только анаоговая чать, она тоже плывет по температуре, в дальнейшем температурную компенсацию будет выполнять процессор с датчиком температуры. Сейчас у меня работает феррит, значит мы оказались на втором пути, магнитные свойства феррита пока не известны, с чего и начинался этот топик.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.