| |
 Шумят ли танталы? |
|
|
|
|
 Oct 13 2006, 05:58
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 14:03)  Цитата(BVU @ Oct 11 2006, 11:58) Цитата(proxi @ Oct 11 2006, 13:37) Цитата(BVU @ Oct 11 2006, 10:53)
А кто, что скажет про полистероловые относительно танталовых???
A тут порядок, напряжение адсорбции низко ,можно использовать в ключевых схемах. Нет, я по всей видимости не конкретно поставил вопрос... хотелось бы услышать у которых из них уровень шума меньше, скажем, если использовать проходную емкость по сигналу. Вопрос - а зачем ставить такой конденсатор? Да практически в любой малошумящей схеме (усиление малых и сверх малых сигналов), где по входу усилителя требуется развязка по постоянному. Например: в преампе микрофонного усилителя с фантомным питанием.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 10:01
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 13:55) Цитата(BVU @ Oct 13 2006, 07:58) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 14:03)
Вопрос - а зачем ставить такой конденсатор?
например: в преампе микрофонного усилителя с фантомным питанием. ? А что есть преимущества перед современной керамикой? Конечно. Можно сравнить характеристики - и всё сразу станет ясно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 10:23
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 12:01) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 13:55) Цитата(BVU @ Oct 13 2006, 07:58) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 14:03)
Вопрос - а зачем ставить такой конденсатор?
например: в преампе микрофонного усилителя с фантомным питанием. ? А что есть преимущества перед современной керамикой? Конечно. Можно сравнить характеристики - и всё сразу станет ясно. Характеристики для указанного применения? Какие же, если не секрет? Нелинейность - так там амплитуды маленькие, как я понимаю. В бытность свою читателем журнала "Радио" читал статьи Солнцева (?) про усилители для магнитофонов - так вот там как раз керамика рекомендовалась при однополярном питании, если я не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 10:47
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 14:23) Характеристики для указанного применения? Какие же, если не секрет? Нелинейность - так там амплитуды маленькие, как я понимаю. Нет, не маленькие. На входе усилка пики сигнала - доли вольта, на выходе - вольты. Из-за "гистерезиса" в керамических конденсаторах будут возникать нелинейные искажения. Кроме того, керамика имеет гораздо большие токи утечки, что приводит к возрастанию шумов усилителя. Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 14:23) ...В бытность свою читателем журнала "Радио" читал статьи Солнцева (?) про усилители для магнитофонов - так вот там как раз керамика рекомендовалась при однополярном питании, если я не ошибаюсь. Странно. Керамику вообще не рекомендуют применять в сигнальных цепях (исключая радиочастоты, где можно использовать кондёры малой ёмкости с более-менее приличным диэлектриком).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 10:54
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264
|
Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 14:47) ... Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 14:23) ...В бытность свою читателем журнала "Радио" читал статьи Солнцева (?) про усилители для магнитофонов - так вот там как раз керамика рекомендовалась при однополярном питании, если я не ошибаюсь. Странно. Керамику вообще не рекомендуют применять в сигнальных цепях (исключая радиочастоты, где можно использовать кондёры малой ёмкости с более-менее приличным диэлектриком). возможно, что во времена той 'бытности' (а про это из нас не многие помнят) кроме керамики других конденсаторов, выполненных на основе современных материалов просто несуществовало. Да и импорт в массовом использовании нам стал более-менее доступен лишь с начала 90-х годов.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 11:49
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 12:47) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 13 2006, 14:23) Характеристики для указанного применения? Какие же, если не секрет? Нелинейность - так там амплитуды маленькие, как я понимаю. Нет, не маленькие. На входе усилка пики сигнала - доли вольта, на выходе - вольты. Из-за "гистерезиса" в керамических конденсаторах будут возникать нелинейные искажения. Кроме того, керамика имеет гораздо большие токи утечки, что приводит к возрастанию шумов усилителя. Интересное наблюдение - вылетел у меня конденсатор, керамика 0.47 мкФ, 0805. Появилось подозрение, что запаяли не на 50 В, а на 16 В. Решили проверить. Так вот, до 100 В оба конденсатора практически не имели токов утечки (< 1 мкА). При 300В, конденсатор на 16 В имел 25 мкА утечки, на 50 В - в два раза больше (!). Правда первый был muRata, второй - Samsung...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 14:06
|
Частый гость
Группа: Validating
Сообщений: 75
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 849
|
Цитата(_artem_ @ Oct 13 2006, 14:04) Цитата(alex840 @ Oct 11 2006, 16:32) Я избегаю использования танталов в цепях сигнала. Особенно звукового. пленка, в крайнем случае алюминий. много где ругают, например здесь. http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/3171В тесте использовались танталы при отсутствии смешения по постоянному напряжению. Интересно каковыми окажутся результаты со постоянным смешением достаточным для предотврашения переплюсовки на конденсаторе переменным напряжением сигнала. сорри, ссылку взял первую из гугла. мой опыт - увеличиваются искажения. точные данные привести не могу, но точно увеличиваются. с алюминиевыми - тоже увеличиваюися, но меньше. проверял лично. даже при наличии смещения, больше чем размах сигнала. лучше всего вообще не ставить конденсаторов. ссылки ниже. http://members.aol.com/sbench102/cap.htmlhttp://www.avxcorp.com/docs/techinfo/failure.pdfhttp://www.avxcorp.com/docs/techinfo/supvmlc.pdf
Сообщение отредактировал alex840 - Oct 13 2006, 14:07
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 15:49
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(BVU @ Oct 13 2006, 07:58) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 14:03)
Вопрос - а зачем ставить такой конденсатор?
Да практически в любой малошумящей схеме (усиление малых и сверх малых сигналов), где по входу усилителя требуется развязка по постоянному. Например: в преампе микрофонного усилителя с фантомным питанием. А двуполярное питание, rail-to-rail в конце концов - я это имел в виду.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
