|
разработка УПЧ для radar front end module, для тренировки и повышения знаний |
|
|
|
Oct 17 2006, 12:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Здравствуйте! Имеется модуль компании New Japan Radio ( страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм. Подскажите откукда начать копать?
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 12:33
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23)  Имеется модуль компании New Japan Radio Классная штука! (молодйы японцы) А где такую бы купить? (дорого стоит?)
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 14:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33)  Классная штука! (молодйы японцы) А где такую бы купить? (дорого стоит?) Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки. СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)
Сообщение отредактировал ikolmakov - Oct 17 2006, 14:12
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 14:34
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11)  Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки. СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН) Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой). А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 14:58
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11)  Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33)  Классная штука! (молодйы японцы) А где такую бы купить? (дорого стоит?)
Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки. Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ. Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23)  Здравствуйте! Имеется модуль компании New Japan Radio ( страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм. Подскажите откукда начать копать? Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать. Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов? Потребуется еще дополнительный МШУ. Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность. Может, все-таки минус 120 ДбВт?
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 15:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:34)  Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой). А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления? Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен. Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58)  Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ. Пароли, явки... Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58)  Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать. Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов? Потребуется еще дополнительный МШУ. Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность. Может, все-таки минус 120 ДбВт? полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 16:18
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)  Пароли, явки...  Явка: www.radiocomp.ru Пароли: HMC219MC8, HMC220MC8 (это старые!) или новые микросхемы смесителей соответствующего диапазона. Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)  полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт  Надо обязательно отнять в нужную сторону.  Минус 100 дБВт и минус 150 дБВт -это уж очень сильно разные цифры для такого устройства. Надо решить, о какой чувствительности идет речь. Целесообразно рассматривать "реальную" чувствительность, после чего определиться с требуемым коэффициентом шума. Если нужна чувствительность "всего" минус 100дБвт - тогда тем более 800$ жалко.
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 16:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 15-12-05
Пользователь №: 12 246

|
Импульсный допплеровский метеорадар S-band фирмы "Gematronic" имеет приемник с MDS (minimum detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для примера. Best regards....
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 16:35
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)  Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен. Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто. А принцип красивый получается.
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 17:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 15-12-05
Пользователь №: 12 246

|
MDS - сигнал 2 dB над шумом. По поводу "неудачного примера" - приведены реальные данные сквозного тракта приемника на современной эл.базе( МШУ,смеситель с подавлением зеркалки и т.д.) для примерной оценки уровня предельной чувствительности радаров. То,что нужна полоса 20 MHz не успел увидеть(т.к. пост пришел во время набора текста ответа).
Best regards....
Сообщение отредактировал vapil - Oct 17 2006, 17:48
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 08:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065

|
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23)  Здравствуйте! Имеется модуль компании New Japan Radio ( страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм. Подскажите откукда начать копать? Что-то маловато будет. У меня приемник имеет чутье лучше -130дБм. И полоса уж больно узкая. А по делу, решать такие задачки надо в конкретике.
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 09:39
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:35)  Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)  Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.
Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто. А принцип красивый получается. Простите, а о каком принципе речь? Да это задача для SOC, старье пытаются всунуть. Динамики никакой - это, вероятно для наипримитивнейшого marine radar, который на моторную лодку ставится - японцы как раз такие и производят. Ширпотреб.
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 10:20
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2006, 13:39)  Простите, а о каком принципе речь? У нас такие тоже есть но не продадут ведь ни за какие деньги - из принципа. А японцы продают и относительно не дорого - вот в этом и есть момент красоты. Человеку надо радар - пошел в магазин и купил (без всякого базара). А то тут всякие "основоположники" и "гуру" начнут выгибаться и языком так делать - бла-бла-бла - а вреультат как обычно.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|