реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> разработка УПЧ для radar front end module, для тренировки и повышения знаний
ikolmakov
сообщение Oct 17 2006, 12:23
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Здравствуйте!

Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.

Подскажите откукда начать копать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 17 2006, 12:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23) *
Имеется модуль компании New Japan Radio


Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Oct 17 2006, 14:11
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33) *
Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)


Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.

СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)

Сообщение отредактировал ikolmakov - Oct 17 2006, 14:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 17 2006, 14:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11) *
Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.
СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)


Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой).
А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 17 2006, 14:58
Сообщение #5


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11) *
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33) *

Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)


Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.



Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ.


Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23) *
Здравствуйте!

Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.

Подскажите откукда начать копать?


Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать.
Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов?
Потребуется еще дополнительный МШУ.
Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность.
Может, все-таки минус 120 ДбВт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Oct 17 2006, 15:56
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:34) *
Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой).
А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?


Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.


Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58) *
Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ.

Пароли, явки... smile.gif

Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58) *
Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать.
Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов?
Потребуется еще дополнительный МШУ.
Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность.
Может, все-таки минус 120 ДбВт?

полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 17 2006, 16:03
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



$800 ???

Смешно, однако.
Ширпотреб ведь.
Cобрать такую штуку - не сложно, IMHO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 17 2006, 16:18
Сообщение #8


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56) *
Пароли, явки... smile.gif


Явка: www.radiocomp.ru
Пароли: HMC219MC8, HMC220MC8 (это старые!) или новые микросхемы смесителей соответствующего диапазона.

Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56) *
полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт smile.gif


Надо обязательно отнять в нужную сторону. smile.gif Минус 100 дБВт и минус 150 дБВт -это уж очень сильно разные цифры для такого устройства.
Надо решить, о какой чувствительности идет речь. Целесообразно рассматривать "реальную" чувствительность, после чего определиться с требуемым коэффициентом шума.
Если нужна чувствительность "всего" минус 100дБвт - тогда тем более 800$ жалко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vapil
сообщение Oct 17 2006, 16:25
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 15-12-05
Пользователь №: 12 246



Импульсный допплеровский метеорадар S-band фирмы "Gematronic" имеет приемник с MDS (minimum
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 17 2006, 16:35
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56) *
Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.


Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто.
А принцип красивый получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 17 2006, 16:41
Сообщение #11


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(vapil @ Oct 17 2006, 20:25) *
Импульсный допплеровский метеорадар S-band фирмы "Gematronic" имеет приемник с MDS (minimum
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....


Пример несколько неудачный: MDS он и есть MDS, 500 КГц - это не 20 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vapil
сообщение Oct 17 2006, 17:38
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 15-12-05
Пользователь №: 12 246



MDS - сигнал 2 dB над шумом. По поводу "неудачного примера" - приведены реальные данные
сквозного тракта приемника на современной эл.базе( МШУ,смеситель с подавлением зеркалки и т.д.)
для примерной оценки уровня предельной чувствительности радаров. То,что нужна полоса 20 MHz не
успел увидеть(т.к. пост пришел во время набора текста ответа).

Best regards....

Сообщение отредактировал vapil - Oct 17 2006, 17:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Oct 18 2006, 08:21
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23) *
Здравствуйте!

Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.

Подскажите откукда начать копать?

Что-то маловато будет. У меня приемник имеет чутье лучше -130дБм. И полоса уж больно узкая. А по делу, решать такие задачки надо в конкретике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 18 2006, 09:39
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:35) *
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56) *

Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.


Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто.
А принцип красивый получается.


Простите, а о каком принципе речь? Да это задача для SOC, старье пытаются всунуть. Динамики никакой - это, вероятно для наипримитивнейшого marine radar, который на моторную лодку ставится - японцы как раз такие и производят. Ширпотреб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 18 2006, 10:20
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2006, 13:39) *
Простите, а о каком принципе речь?


У нас такие тоже есть но не продадут ведь ни за какие деньги - из принципа.
А японцы продают и относительно не дорого - вот в этом и есть момент красоты.
Человеку надо радар - пошел в магазин и купил (без всякого базара).
А то тут всякие "основоположники" и "гуру" начнут выгибаться и языком так делать - бла-бла-бла - а вреультат как обычно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016