Здравствуйте!
Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.
Подскажите откукда начать копать?
Полная версия этой страницы: разработка УПЧ для radar front end module
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23) 
Имеется модуль компании New Japan Radio
Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33)
Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)
Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.
СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11)
Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.
СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)
СВЧ часть блока в прикрепленном файле (МШУ-БС-ГУН)
Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой).
А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 18:11)
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 16:33)
Классная штука! (молодйы японцы)
А где такую бы купить? (дорого стоит?)
Ну вот в Москве у Элкотех NJS4310D стоит около 800$ в зависимости от объема поставки.
Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ.
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23)
Здравствуйте!
Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.
Подскажите откукда начать копать?
Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.
Подскажите откукда начать копать?
Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать.
Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов?
Потребуется еще дополнительный МШУ.
Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность.
Может, все-таки минус 120 ДбВт?
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:34)
Делал я блоки ПЧ широкополосные (язык мой - враг мой).
А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?
А сколько сигнал шум нужен при 120 дБ усиления?
Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.
Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58)
Как мне кажется 800$ - это слишком много. Приведенные в ссылке характеристики обычные, средние для таких устройств. Это по сути узкополосный смеситель с низкой выходной частотой. Частоты сравнительно невысокие. На отдельных элементах можно сделать достаточно просто. И прямо со встроенным УПЧ.
Пароли, явки...
Цитата(Mirabella @ Oct 17 2006, 18:58)
Наверное "копать" надо с того, что выяснить, какие сигналы Вы собираетесь оцифровывать.
Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов?
Потребуется еще дополнительный МШУ.
Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность.
Может, все-таки минус 120 ДбВт?
Какова ширина мгновенного спектра этих сигналов?
Потребуется еще дополнительный МШУ.
Чувствительность минус 120 дБм - это минус 150 дБВт. Это серьёзная цифра для широкополосных устройств. Тем более, если это "реальная", а не "пороговая" чувствительность.
Может, все-таки минус 120 ДбВт?
полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт
$800 ???
Смешно, однако.
Ширпотреб ведь.
Cобрать такую штуку - не сложно, IMHO.
Смешно, однако.
Ширпотреб ведь.
Cобрать такую штуку - не сложно, IMHO.
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)
Пароли, явки...
Явка: www.radiocomp.ru
Пароли: HMC219MC8, HMC220MC8 (это старые!) или новые микросхемы смесителей соответствующего диапазона.
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)
полоса 20 МГц импульсные фазоманипулированные (-1, 0, 1). Может я отнял не в ту сторону и надо 100 дБВт
Надо обязательно отнять в нужную сторону.
Минус 100 дБВт и минус 150 дБВт -это уж очень сильно разные цифры для такого устройства.Надо решить, о какой чувствительности идет речь. Целесообразно рассматривать "реальную" чувствительность, после чего определиться с требуемым коэффициентом шума.
Если нужна чувствительность "всего" минус 100дБвт - тогда тем более 800$ жалко.
Импульсный допплеровский метеорадар S-band фирмы "Gematronic" имеет приемник с MDS (minimum
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)
Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.
Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто.
А принцип красивый получается.
Цитата(vapil @ Oct 17 2006, 20:25)
Импульсный допплеровский метеорадар S-band фирмы "Gematronic" имеет приемник с MDS (minimum
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....
detecting signal) -112dBm ( полоса 0,5 MHz) или -108dBm (полоса 1,2 MHz). IF =30 MHz. Справка для
примера.
Best regards....
Пример несколько неудачный: MDS он и есть MDS, 500 КГц - это не 20 МГц.
MDS - сигнал 2 dB над шумом. По поводу "неудачного примера" - приведены реальные данные
сквозного тракта приемника на современной эл.базе( МШУ,смеситель с подавлением зеркалки и т.д.)
для примерной оценки уровня предельной чувствительности радаров. То,что нужна полоса 20 MHz не
успел увидеть(т.к. пост пришел во время набора текста ответа).
Best regards....
сквозного тракта приемника на современной эл.базе( МШУ,смеситель с подавлением зеркалки и т.д.)
для примерной оценки уровня предельной чувствительности радаров. То,что нужна полоса 20 MHz не
успел увидеть(т.к. пост пришел во время набора текста ответа).
Best regards....
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 16:23)
Здравствуйте!
Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.
Подскажите откукда начать копать?
Имеется модуль компании New Japan Radio (страничка). У него есть выход на ПЧ 60 МГц. Интересно было бы просвятиться как сделать к нему УПЧ, что бы разгонять сигнал до уровня приемлемого для оцифровки. Все вместе должно иметь чуствительность около -120 дБм.
Подскажите откукда начать копать?
Что-то маловато будет. У меня приемник имеет чутье лучше -130дБм. И полоса уж больно узкая. А по делу, решать такие задачки надо в конкретике.
Цитата(lks @ Oct 17 2006, 18:35)
Цитата(ikolmakov @ Oct 17 2006, 19:56)
Ну 6 наверно... Ну я так написал, для примеру. Мне пока сам принцип интересен.
Когда коллеги говорят что 800 долларов это дорого для этого аппарата - это они завидуют просто.
А принцип красивый получается.
Простите, а о каком принципе речь? Да это задача для SOC, старье пытаются всунуть. Динамики никакой - это, вероятно для наипримитивнейшого marine radar, который на моторную лодку ставится - японцы как раз такие и производят. Ширпотреб.
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2006, 13:39)
Простите, а о каком принципе речь?
У нас такие тоже есть но не продадут ведь ни за какие деньги - из принципа.
А японцы продают и относительно не дорого - вот в этом и есть момент красоты.
Человеку надо радар - пошел в магазин и купил (без всякого базара).
А то тут всякие "основоположники" и "гуру" начнут выгибаться и языком так делать - бла-бла-бла - а вреультат как обычно.
Что-то дискуссия получила странное направление. Модуль, который я привел в самом начале, широко используется для корабельных навигационных РЛС различными фирмами. Точнее эта фирма продает полный набор "сделай сам" для судовых радаров (магнетронных). И если о СВЧ части я имею некоторое представление, то ПЧ часть для меня во многом terra incognita. И разобраться в этом мне было бы интересно.
Зная запросы российских дистрибьюторов я не удивлюсь, что в опте этот блок стоит 400$ или меньше. Так что это ширпотреб, конечно, как тут сказали. К сожалению, для моей задачи он не совсем подходит и надо сделать аналогичный или лучше Так что дело не в блоке, а то что будет за ним.
PS. На самом деле все уже сделано, но работает не так как хотелось бы, да и делалось не мной. Так что возможно предстоит задача все доводить до ума. Вот я и решил поднабраться пока знаний.
Зная запросы российских дистрибьюторов я не удивлюсь, что в опте этот блок стоит 400$ или меньше. Так что это ширпотреб, конечно, как тут сказали. К сожалению, для моей задачи он не совсем подходит и надо сделать аналогичный или лучше
Так что дело не в блоке, а то что будет за ним.PS. На самом деле все уже сделано, но работает не так как хотелось бы, да и делалось не мной. Так что возможно предстоит задача все доводить до ума. Вот я и решил поднабраться пока знаний.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.