реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> smd-конденсатор, есть такиев природе или нет?
IceNine
сообщение Oct 18 2006, 14:23
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 2-08-06
Из: SPb
Пользователь №: 19 271



Вот, практически домучил маленький проектикт платки....одна загвоздка:

Для развязки питания ОУ нужны поляризованные конденсаторы 0,1 мкФ....
Все сделано на smd-компонентах, преимущественно 0805....

Так вот в этом и заключается моя просьба: если кто знает, разьясните, пожалуйста, есть такие конд-ры типоразмера 0805 (ну, вообще smd), или это просто смешные фантазии? (сам пытался нарыть в сети - тишина, да и реально сроки душат) smile.gif))

Заранее спасибо всем, кто откликнется на вопли дилетантаsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 18 2006, 14:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(IceNine @ Oct 18 2006, 17:23) *
Вот, практически домучил маленький проектикт платки....одна загвоздка:

Для развязки питания ОУ нужны поляризованные конденсаторы 0,1 мкФ....
Все сделано на smd-компонентах, преимущественно 0805....

Так вот в этом и заключается моя просьба: если кто знает, разьясните, пожалуйста, есть такие конд-ры типоразмера 0805 (ну, вообще smd), или это просто смешные фантазии? (сам пытался нарыть в сети - тишина, да и реально сроки душат) smile.gif))

Заранее спасибо всем, кто откликнется на вопли дилетантаsmile.gif

В смысле электролиты?Так есть же танталовые 0,22uF к примеру ,типоразмер А близок к 0805
туда же можно и поставить....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 18 2006, 14:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



"Поляризованные" это какие именно? Танталовые? Электролиты? Чем обсуловлена необходимость применения "поляризованного" конденсатора?

P.S. сорри, прочитал внимательно. Блокировка по питанию ОУ. Если развязка с помощью RC сделана, то и керамика 0.1мкФ типоразмера 0805 подойдет.

Сообщение отредактировал rezident - Oct 18 2006, 14:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Oct 18 2006, 14:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



На 0.1 есть керамика, они неполярные. Для развязки их и применяют, всех типоразмеров. Я лично 0805 и пользую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IceNine
сообщение Oct 18 2006, 19:52
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 2-08-06
Из: SPb
Пользователь №: 19 271



Спасибо всем, кто откликнулся!

А вот танталовые или электролиты - я даже и не знаю.....в принципе неважно, главное типоразмер.
Andy Great, насколько я понял можно не заморачиваясь ставить неполярные, даже если нет RC-развязки (как писал rezident). Думаю так и надо поступить (отбросив сомненияsmile.gif)

А "поляризованность" обуславливалась исходной схемой, где именно полярность и выпячивалась....А чем руководствовался тот, кто ее наваял, эту схему, непонятноsmile.gif))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 18 2006, 20:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(IceNine @ Oct 19 2006, 01:52) *
Спасибо всем, кто откликнулся!

А вот танталовые или электролиты - я даже и не знаю.....в принципе неважно, главное типоразмер.
Andy Great, насколько я понял можно не заморачиваясь ставить неполярные, даже если нет RC-развязки (как писал rezident). Думаю так и надо поступить (отбросив сомненияsmile.gif)

А "поляризованность" обуславливалась исходной схемой, где именно полярность и выпячивалась....А чем руководствовался тот, кто ее наваял, эту схему, непонятноsmile.gif))

Тут может случиться одна хитрость в свойствах самого конденсатора. А именно для фильтра питания важно его ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) и добротность колебательного контура, который возможно этот конденсатор образует с другими элементами. В этом случае простая керамика (без последовательного резистора) вместо электролита может сослужить медвежью услугу и увеличить вероятность возбуждения ОУ и/или уменьшить устойчивость схемы к взаимонаводокам по цепям питания. Последнее еще и от трассировки зависит. Большинство современных ОУ конечно уже имеют фазовую компенсацию внутри себя, но вы не указали, что за ОУ и в какой схеме он используется? Так что попробовать с керамикой конечно можно, но осторожно wink.gif Проверьте схему на устойчивость к самовозбуждению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IceNine
сообщение Oct 18 2006, 21:05
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 2-08-06
Из: SPb
Пользователь №: 19 271



Да -а-а-а-а-а.....Не все так простоsad.gif(( Не настолько я опытенsad.gif


rezident:
С трассировкой , хочется думать, все хорошоsmile.gif
Усилитель OP297, вроде как будто бы и не старый совсемsmile.gif А схема.....схема входного преобразователя U/U, с которого на АЦП коннектится сигнал...Несложная, не высокочастотная, заурядная, в общем, такая схемка smile.gif smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Camelot
сообщение Oct 18 2006, 22:09
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 10-01-05
Пользователь №: 1 872



если ищете какие есть элементы, я обычно использую этот источник Farnell, а далее уже по месту ищете наличие. Удачи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Oct 26 2006, 04:27
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(IceNine @ Oct 18 2006, 16:05) *
Да -а-а-а-а-а.....Не все так простоsad.gif(( Не настолько я опытенsad.gif


rezident:
С трассировкой , хочется думать, все хорошоsmile.gif
Усилитель OP297, вроде как будто бы и не старый совсемsmile.gif А схема.....схема входного преобразователя U/U, с которого на АЦП коннектится сигнал...Несложная, не высокочастотная, заурядная, в общем, такая схемка smile.gif smile.gif smile.gif


1. Дело не только в "несложной, не высокочастотной схеме". Важен динамический диапазон входных сигналов, нижняя граничная частота (видимо 0?), качество источника питания и пр. "мелочи". Представьте, пульсации источника 10мВ, подавление пульсаций операционником на частоте 10 кГц пусть 50 дБ, а минимальный сигнал на входе 20 мкВ - вот и приплыли (конечно гадость можно ослабить схемными методами).
2. ESR конденсаторов зависит от частоты и емкости (см., например, прикрепленную статью). Поэтому надо смотреть - прикинуть сопротивление трассы от источника питания (если надо дам хороший калькулятор), выбрать емкость исходя из порядка ESR и необходимой режекции пульсаций.
3. Если автор указывает в примере полярные конденсаторы, его волновал ESR на нулевых частотах - у танталовых конденсаторов даже малой емкости минимум ESR смещен в область низких частот.
4. Моя рекомендация - если динамический диапазон уже 40 дВ при максимальном сигнале 2-3В и максимальной частоте сигналов 10-20 кгц и приличном питании, ставьте керамику 0.1 мкф по питанию на ОУ. Во всех остальных случаях и ограниченном спектре сигналов до единицй мгц ставьте впараллель тантал и керамику к выводам питания ОУ. При более высокочастотных сигналах - есть доп требования (но это уже другая история.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  454638.pdf ( 65.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Oct 26 2006, 07:21
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



а это...0805 уже и 2мкФ есть...это так к слову...но в особых местах ставлю мурату LQH32...формирую П-фильтр...

....и это...не шумит...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016