реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Как завести DC на полосок., проблема с заведением DC на полоску
Mirabella
сообщение Oct 7 2006, 09:33
Сообщение #16


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(andreysar @ Oct 7 2006, 08:29) *
Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 17:17) *

Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц)....

Может тема потеряла актуальность, но может мои соображения все же помогут.
Может быть стоит заводить постоянный ток не просто через индуктивность, а через фильтр нижних частот, с частотой среза менее 1 ГГц. Мне кажется, что такой фильтр можно посчитать, чтобы у него не было парзитных полос пропускания до 10 ГГц. А следовательно не будет и ответвляться мощность из СВЧ канала.
Еще наверное лучше в одно из плеч СВЧ-канала, в которое не должен течь постоянный ток, встроить фильтр верхних частот с частотой среза менее 1 ГГц (или полосовой на 1-10 ГГц). Т. е. получиться диплексер, одно из плеч которого работает ниже 1 ГГц(через него и заводить постоянку), а другое - выше.
С уважением Андрей



Для этих целей есть специальные устройства :ADCH-80 и ADCH80A.
Проверено, работают хорошо. Но дороги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 24 2006, 20:27
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(Mirabella @ Oct 7 2006, 13:33) *
Цитата(andreysar @ Oct 7 2006, 08:29) *

Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 17:17) *

Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц)....

Может тема потеряла актуальность, но может мои соображения все же помогут.
Может быть стоит заводить постоянный ток не просто через индуктивность, а через фильтр нижних частот, с частотой среза менее 1 ГГц. Мне кажется, что такой фильтр можно посчитать, чтобы у него не было парзитных полос пропускания до 10 ГГц. А следовательно не будет и ответвляться мощность из СВЧ канала.
Еще наверное лучше в одно из плеч СВЧ-канала, в которое не должен течь постоянный ток, встроить фильтр верхних частот с частотой среза менее 1 ГГц (или полосовой на 1-10 ГГц). Т. е. получиться диплексер, одно из плеч которого работает ниже 1 ГГц(через него и заводить постоянку), а другое - выше.
С уважением Андрей



Для этих целей есть специальные устройства :ADCH-80 и ADCH80A.
Проверено, работают хорошо. Но дороги.

Андрей, спасибо за Ваш совет, именно, по такому принципу это и делают.
Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 25 2006, 06:57
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вообще- то заводили постоянку вообще без элементов- отвод от микрополоска делался дорожкой, раз в 5-10 уже самого микрополоска. Отвод был перпендикулярный, достаточно длинный. Затем ставили конденсатор на землю и далее закручивали ту же дорожку змейкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 25 2006, 08:16
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(khach @ Oct 25 2006, 10:57) *
Вообще- то заводили постоянку вообще без элементов- отвод от микрополоска делался дорожкой, раз в 5-10 уже самого микрополоска. Отвод был перпендикулярный, достаточно длинный. Затем ставили конденсатор на землю и далее закручивали ту же дорожку змейкой.

Prostite uvagaemiy khack a kondensator na semlu posle uskoy poloski sachem ili s kakoy celyu???Da esli ne slogno, to ne mogli bi Vi vilogit kartinku vsego etogo ili v lichku skinte.
Saranee blagodaren!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 25 2006, 12:18
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Конденсатор- чтобы то, что в паразитный полосок пролезло обратно не вернулось и небыло паразитных резонансов. Исторически это выглядело так как на рисунке- фольговые треугольные сектора, я даже незнаю как их по-русски назвать, жаргонное английское- trap- ловушки. Но они места много занимают, и сейчас для уменьшения размера вместо них стали ставить обычные СВЧ конденсаторы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 25 2006, 12:43
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(khach @ Oct 25 2006, 16:18) *
Конденсатор- чтобы то, что в паразитный полосок пролезло обратно не вернулось и небыло паразитных резонансов. Исторически это выглядело так как на рисунке- фольговые треугольные сектора, я даже незнаю как их по-русски назвать, жаргонное английское- trap- ловушки. Но они места много занимают, и сейчас для уменьшения размера вместо них стали ставить обычные СВЧ конденсаторы.

Spasibo esche ras ogromnoe sa obyasnenie vse ponyatno.Svch kondensatori imeetsa v vidu prosto SMD kondensatori, ili osobie tipa ATC?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 25 2006, 13:06
Сообщение #22


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 00:27) *
Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.


Устройство это представляет собой маленькую пластмассовую коробочку без дна.
Внутри неё располагаются два трансфлюксора. Напомню, что это - ферритовые сердечники с двумя отверстиями. Некоторые называют их "биноклями". Один из этих биноклей- трансфлюксоров маленький, а другой -очень маленький. Каждый из них имеет собственную обмотку, они соеденены между собой и с выводами этой "микросхемы". ADCH-80 и ADCH80A отличаются между собой только номерами контактов, к которыми подсоеденена эта индуктивность.
В кратких технических сведениях от фирмы-изготовителя схема этого устройства нарисована очень небрежно. Из неё можно сделать вывод, что это устройство представляет собой отрезок микрополосковой линии , к которой подключена некая эквивалентная индуктивность и конденсатор, причем как последовательно с линией, так и паралельно цепи подачи смещения.
Именно так это выглядит на рисунке (www.minicircuits.com., (rev.B.,M76120 - это реквизиты datasheet).
Так я рассуждала, когда заказала их в достаточно большом количестве. Когда получили и достали один экземпляр из упаковки, испытала большое разочарование. Это просто "сложная" индуктивность, упакованная в корпус размерами примерно 8х6х3 мм.
Однако под них уже была разработана документация , пришлось их применять.
На основании полученного опыта могу сказать: их целесообразно применять только при большом количестве однотипных сверхширокополосных устройств , там, где нежелательна какая-либо "настройка" цепи подачи питания на СВЧ элемент. Заявленным техническим характеристикам они соответствуют полностью. У нас был аппарат , работающий в диапазоне частот от 0.5 до 10 ГГц , при их производстве в большом количестве настроек этой цепи не производилось.
До этого мы использовали самодельные индуктивности, приходилось эту цепь тщательно настраивать.
Сейчас считаю, что затраты на приобретение ADCH-80 скомпенсировались уменьшением объёма работ по настройке.
Как одиночные элементы в сравнительно узкополосных СВЧ устройствах их лучше не использовать.
Дорогие, габаритные. Как-то даже пришлось извлекать эту сложную индуктивность из корпуса и использовать самостоятельно.
Диапазон рабочих температур : от минус 20 до плюс 85.
Максимальный ток: 250 мА.
Вносимые потери в диапазоне до 10ГГц - не более 0.8 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 25 2006, 13:39
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(Mirabella @ Oct 25 2006, 17:06) *
Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 00:27) *


Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.


Устройство это представляет собой маленькую пластмассовую коробочку без дна.
Внутри неё располагаются два трансфлюксора. Напомню, что это - ферритовые сердечники с двумя отверстиями. Некоторые называют их "биноклями". Один из этих биноклей- трансфлюксоров маленький, а другой -очень маленький. Каждый из них имеет собственную обмотку, они соеденены между собой и с выводами этой "микросхемы". ADCH-80 и ADCH80A отличаются между собой только номерами контактов, к которыми подсоеденена эта индуктивность.
В кратких технических сведениях от фирмы-изготовителя схема этого устройства нарисована очень небрежно. Из неё можно сделать вывод, что это устройство представляет собой отрезок микрополосковой линии , к которой подключена некая эквивалентная индуктивность и конденсатор, причем как последовательно с линией, так и паралельно цепи подачи смещения.
Именно так это выглядит на рисунке (www.minicircuits.com., (rev.B.,M76120 - это реквизиты datasheet).
Так я рассуждала, когда заказала их в достаточно большом количестве. Когда получили и достали один экземпляр из упаковки, испытала большое разочарование. Это просто "сложная" индуктивность, упакованная в корпус размерами примерно 8х6х3 мм.
Однако под них уже была разработана документация , пришлось их применять.
На основании полученного опыта могу сказать: их целесообразно применять только при большом количестве однотипных сверхширокополосных устройств , там, где нежелательна какая-либо "настройка" цепи подачи питания на СВЧ элемент. Заявленным техническим характеристикам они соответствуют полностью. У нас был аппарат , работающий в диапазоне частот от 0.5 до 10 ГГц , при их производстве в большом количестве настроек этой цепи не производилось.
До этого мы использовали самодельные индуктивности, приходилось эту цепь тщательно настраивать.
Сейчас считаю, что затраты на приобретение ADCH-80 скомпенсировались уменьшением объёма работ по настройке.
Как одиночные элементы в сравнительно узкополосных СВЧ устройствах их лучше не использовать.
Дорогие, габаритные. Как-то даже пришлось извлекать эту сложную индуктивность из корпуса и использовать самостоятельно.
Диапазон рабочих температур : от минус 20 до плюс 85.
Максимальный ток: 250 мА.
Вносимые потери в диапазоне до 10ГГц - не более 0.8 дБ.

Spasibo sa polniy otvet, no bous chto otseku etot variant posle slov o ferritovom serdechnike.Ya rabotayu pri ochen niskich temperaturach i ferrit ne goditsa, poskolku budet uplivat induktivnost vsledstvii togo, chto ferrit menyaet svoyi parametri,menyaetsa magnitniy moment, pri ochen niskich temperaturach.Tem ne menee spasibo sa infu budu snat! a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 25 2006, 14:34
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 14:43) *
Svch kondensatori imeetsa v vidu prosto SMD kondensatori, ili osobie tipa ATC?

Вообщето лучше особые, но в связи с огромным количеством "левых" радиодеталей каждая катушка деталей после покупки поступает на вектораналайзер и результат измерений приклеивается к катушке. Если паразитных резонансов в интересующей полосе нет и знак реактивности совпадает с требуемым :-) то можно применять. Конденсаторы надо промерять до частоты раза в 3 выше используемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01845 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016