реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ПЛИСы от ALTERA, как сориентироваться в выборе ?
Demeny
сообщение Oct 31 2006, 10:59
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237



Начинаю осваивать программирование на ПЛИСах... Из двух "китов" пока остановился на Altere, начал внимательно изучать линейку альтеровских чипов на их сайте. Не очень понятно "дерево" развития их технологий - от самых простых до самых "крутых".
Например, объясните, у них в рубрике Products есть разделение на CPLD и FPGA - это мне понятно, далее FPGA делятся на Stratix и Cyclone, ну допустим... Но есть ещё у них серии, к примеру, APEX, ACEX, почему они не вошли в рубрику FPGA ?
И в целом, как правильно сориентироваться в продукции ПЛИС для своих задач ? Какие основные классы есть у ALTERы, от простого к сложному ? Например, для тренировки хотел бы написать простейшее PCI-устройство (target only) с поддержкой конфигурационных циклов, туда же в последствии предполагается добавить контроллер динамической памяти.

Сообщение отредактировал Demeny - Oct 31 2006, 11:07


--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gate
сообщение Oct 31 2006, 12:18
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 859
Регистрация: 7-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 943



Имхо, упрощенно деление такое:
1. Новые чипы (для новых разработок):
fpga - а)дешевое массовое производство - cyclone II, б) самые крутые недешевые - stratix II и stratixgx II (c clock recovery)
cpld - max II
2. Старые (для поддержки старых разработок):
все остальные.


--------------------
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается." (с) С.Лем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Nov 1 2006, 12:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Gate, однако многие разработчики даже сейчас делают дизайны на AСEX'ах. Хотя я и сам не понимаю - почему не на CycloneII.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение Nov 2 2006, 06:48
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Цитата(Евгений Николаев @ Nov 1 2006, 14:56) *
Gate, однако многие разработчики даже сейчас делают дизайны на AСEX'ах. Хотя я и сам не понимаю - почему не на CycloneII.

Например 5V - tolerant IO - иногда людям нужно, сам лично знаю таких. Хотя экономические факторы по концовке всех загонят на новые чипы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niko095
сообщение Nov 2 2006, 14:43
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 288



Цитата(Евгений Николаев @ Nov 1 2006, 15:56) *
Gate, однако многие разработчики даже сейчас делают дизайны на AСEX'ах. Хотя я и сам не понимаю - почему не на CycloneII.

BGA корпус не всем нравится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gate
сообщение Nov 2 2006, 16:06
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 859
Регистрация: 7-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 943



Цитата(niko095 @ Nov 2 2006, 17:43) *
BGA корпус не всем нравится

Циклоны есть в TQFP до 240 ног (0.5 мм).
оффтоп:
Нежелание использовать новое - на 80% лень это новое изучать + 20% боязнь запороть работу из-за наличия недокументированных ошибок и глюков (кто лет 8-10 назад работал с атмеловскими AVR, тот поймет эту песню). В целом это остановка инженера в развитии.


--------------------
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается." (с) С.Лем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 3 2006, 07:34
Сообщение #7


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Gate @ Nov 2 2006, 22:06) *
оффтоп:
Нежелание использовать новое - на 80% лень это новое изучать + 20% боязнь запороть работу из-за наличия недокументированных ошибок и глюков

В целом верно. Уточнение, еще есть фактор недостатка времени - не успеваешь все новшества осваивать. Особенно, когда это не пятиминутное дело, а надо потратить пару-тройку недель на освоение.

Ну, и в частном случае с BGA - тут вопрос комплексный, не только дело в лени, боязни и недостатке времени - тут чисто технические вопросы встают: более жесткие требования к качеству ПП (зачастую это означает смену привычного производителя и поиск нового, что усугубляется тем, что чаще всего надо не серию делать, а прототипы заказывать (сейчас сам стою на пороге этого этапа)), проблемы с установкой - паяльником не припаяешь, специальное оборудование нужно, которое ой какое недешевое (пайку феном тут в расчет не беру), невозможность визуального контроля, невозможность в случае чего подправить - замыкание убрать, пропаять вывод и т.д.

Одно радует, что все-таки тенденция довольно четкая и, как следствие, сегодня уже все это становится вполне доступным, хотя, конечно, с монатжем тех же QFP корпусов пока сравниться не может.

Цитата(Gate @ Nov 2 2006, 22:06) *
(кто лет 8-10 назад работал с атмеловскими AVR, тот поймет эту песню). В целом это остановка инженера в развитии.

Ну, 10 лет назад AVR'ов у нас еще не было (они активно пошли года с 1998 (конец 1997 стали доступны)). А что конкретно Вы тут на этом примере имели в виду?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gate
сообщение Nov 3 2006, 08:44
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 859
Регистрация: 7-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 943



Цитата(dxp @ Nov 3 2006, 10:34) *
Ну, 10 лет назад AVR'ов у нас еще не было (они активно пошли года с 1998 (конец 1997 стали доступны)). А что конкретно Вы тут на этом примере имели в виду?

Может быть я напутал по срокам, но помню, что когда только эти avr реально появились (а документация была доступна чуть ли не за два года до этого, помню, что все читали и облизывались), работать с ними было невозможно, по крайней мере мое траханье в течении пары месяцев привело к тому, что проект был переделан под какой-то 51.
Замечу, что это злостный оффтоп и предлагаю его прекратить.


--------------------
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается." (с) С.Лем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Nov 3 2006, 09:21
Сообщение #9


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(dxp @ Nov 3 2006, 10:34) *
Ну, 10 лет назад AVR'ов у нас еще не было (они активно пошли года с 1998 (конец 1997 стали доступны)). А что конкретно Вы тут на этом примере имели в виду?

Думаю имелись ввиду лаги с непонятным слетом флеши, и куча features для ядра wink.gif
Я начинал именно с таких авр, и вообщем хлебнули слихвой так сказать. Вроде фирма уже поправилась, однако недавно с епромками AT24C512 огребли проблем, из новой партии микросхем(300штук), купленых через дистрибьютора процентов 70 битых. Выяснилось это уже поле сборки всех 300 изделий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 11:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02209 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016