реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Домашний телефон, Спрошу и здесь: как запитать?
KAlexn
сообщение Nov 3 2006, 06:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



В доме нужно запитать телефон от внешнего устройства, где есть 12В напряжения. Телефон от телефонной сети отключается. Как правильно и проще организовать все напряжения: звонковое 60...100В, линейное 48...60В и переход в токовый режим при поднятой трубке.
Пока пытаюсь придумать след. схему:
Управляемый step-up на 60В и при звонке он переключается на 90В с частотой, например, 20Гц( э частота пачек) и при поднятии трубки вкл. стабилизатор тока от 12В, а step-up выключается. Вроде современные трубки в поднятом состоянии требуют не более 8В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 3 2006, 07:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(KAlexn @ Nov 3 2006, 08:47) *
....

Для начала главный вопрос - Вам себе для дома, для семьи штучно сваять, или серийное изделие под
"любой телефон"


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Nov 3 2006, 07:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



>Для начала главный вопрос - Вам себе для дома, для семьи штучно сваять, или серийное изделие под "любой телефон"

Скажем мелкосерийно, под современные телефоны (ну там импульсный и тоновый набор).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MALLOY2
сообщение Nov 3 2006, 08:26
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317



Что бы более точно ответить нужно знать зачем.

1) какие нужны нпряжения ?

нужны 48...60 вольт постоянки и 48...60 переменки синуса 20 - 50Гц !!!
синус нужен потомучто у многих телефонных аппаратах на входе стоид диодный мост, он не пропускает прямоугольники. Ну или близкое к нему, типа пила на худой конец.

2) как вормируется вызывное напряжение

вызывной генератор включается последовательно с источником 60в тем самым амплитуда вызывного сигнала составляет от 0...120в и с постоянным смещением 60 в.

3) как запитывается телефон, телефон запитывается источником тока с большим внутринним сопротивлением что бы не садить амплитуду разговора. На старых АТС это делалось просто последовательно с источником питания включались реле (назывались они "А" типа абонентское) которое выполняло 2 роли 1) выступало как детектор снятия трубки 2) как источник тока, так как обмотка имела дольшую индуктивность порядка 2Г.

Вот и решайте как это построить, я так понимаю задача сделать иметатор телефооной линии ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 3 2006, 09:25
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(MALLOY2 @ Nov 3 2006, 10:26) *
на входе стоид диодный мост, он не пропускает прямоугольники.

:-))) Ну и диоды нынче пошли :-)
Вообще-то с вызывным максимальные проблемы могут быть :-( если телефон предполагается использовать 'нормальный' имеющий защиту от "неправильного" вызывного сигнала. Для Российских
условий звонок это 25Hz синусоида. Для офисных станций (Ваш случай) с небольшим, а зачастую и единственным 48V (а то и 24V) питанием и короткими шлейфами допускается с целью выдачи большей мощности трапеции вместо синусоиды. Минимально допустимая амплитуда напряжения вызывного сигнала зависит от используемого телефона, на приличных пишут чувствительность.
Цитата
.. вызывной генератор включается последовательно с источником 60в тем самым амплитуда вызывного сигнала составляет от 0...120в и с постоянным смещением 60 в.

Наличие постоянной составляющей не обязательно и сложилось более исторически из-за
более простой фиксации факта замыкания шлейфа при звонке на "железных" станциях.

Цитата(KAlexn @ Nov 3 2006, 09:38) *
Скажем мелкосерийно, под современные телефоны (ну там импульсный и тоновый набор).

Если еще и в цифру преобразовывать будете, тогда не морочте голову и подбирайте SLIC из офисной линейки, например у Silabs. Будет он Вам и 'шлейф питать', и 'звонить', и 'гудеть', и 'DTMF', и 'CLIP'.....


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Nov 3 2006, 10:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Основная информация всегда заключена в мелочах.
По поводу пониженного напряжения - эта мысль меня уже посетила.
Поскольку провода короткие то напряжение в 60В будет излишним. А хватит ли 12В?
Посмотрел параметры нескольких звонковых микросхем, есть с напряжением срабатывания мах. 38В.
А готовый эмумятор телефонной линии мне не годится, все это в составе охранной схемы и мин. габариты один из основных пунктов.
И так будет ли ли работоспособна моя блок схема:
Управляемый step-up на 12... 24В и при звонке он переключается на 40...50В с частотой 25Гц( э частота пачек) и при поднятии трубки вкл. стабилизатор тока от 12В, а step-up выключается. Ну и соответсвевнно всякие там противоместные мосты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Nov 3 2006, 12:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(KAlexn @ Nov 3 2006, 13:24) *
Основная информация всегда заключена в мелочах.
По поводу пониженного напряжения - эта мысль меня уже посетила.
Поскольку провода короткие то напряжение в 60В будет излишним. А хватит ли 12В?
Посмотрел параметры нескольких звонковых микросхем, есть с напряжением срабатывания мах. 38В.
А готовый эмумятор телефонной линии мне не годится, все это в составе охранной схемы и мин. габариты один из основных пунктов.
И так будет ли ли работоспособна моя блок схема:
Управляемый step-up на 12... 24В и при звонке он переключается на 40...50В с частотой 25Гц( э частота пачек) и при поднятии трубки вкл. стабилизатор тока от 12В, а step-up выключается. Ну и соответсвевнно всякие там противоместные мосты.

Примерно правильно. Поскольку вещь не стандартная и сертификации не подлежит, а аппараты для нее можно подобрать, то:
- стабилизатор ТОКА (!!!) на 20-35мА (напряжение от 0 до 72, можно не стабилизированное, но хорошо фильтрованное);
- вызов должен работать от инверсии линейного питания с частотой 25-50Гц, НО!
Есть аппараты, звонящие от переменного тока (эл.мех звонки), есть аппараты выпрямляющие переменку до чистой постоянки и звонящих от ее наличия, а есть такие, что смотрят на импульсы, остающиеся после выпрямления переменки. Для последних инверсию линии надо делать с паузой (отсутствием питания).
Пара экспериментов и подручный блок питания на 12-24-36-42В Вас устроит.
Есть, правда, понятие симметрии линий связи - но об этом потом.
Еще интересно, как к таким фокусам отнесется охранная часть системы (если она стандартная).


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Nov 3 2006, 12:47
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(CDT @ Nov 3 2006, 15:18) *
Есть, правда, понятие симметрии линий связи - но об этом потом.


Вы имеете в виду вопрос наводок?
Цитата
Еще интересно, как к таким фокусам отнесется охранная часть системы (если она стандартная).


Как спроектирую так и отнесется. Просто телефон помимо своей основной функции это еще и бесплатный пульт управления и инсталяции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Nov 3 2006, 13:25
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(KAlexn @ Nov 3 2006, 15:47) *
Вы имеете в виду вопрос наводок?

Да
Цитата
Еще интересно, как к таким фокусам отнесется охранная часть системы (если она стандартная).

Цитата
Как спроектирую так и отнесется. Просто телефон помимо своей основной функции это еще и бесплатный пульт управления и инсталяции.

Ну, паяльник в руки и вперед! (см. внизу)
Интересно было бы узнать результат.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex999
сообщение Nov 7 2006, 08:36
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 698



Если нужен имитатор абонентского окончания АТС со всеми необходимыми сигналами и напряжениями, то посмотрите модули от SILVER TELECOM серию AG1170. Питаются они от 5В или 3,3В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Nov 7 2006, 11:29
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Всем спасибо за советы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Nov 15 2006, 16:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Очень хороши для имитатора тел. линии SLIC STLC3055 или SI2430.
Но можно и на рассыпухе. Я делал следующим образом.
Формировал напряжение 48В на MC34063 от 7,5В и падавал в линию через резистор 200 ом 1Вт.
Схема отлавливала поднятие трубы и сразу понижала напряжение до 20-15В чтобы ток через
аппарат был = 30 мА. Вызов Формировал прямоугольники 25 Гц и повышал напряжение до 120 В.
Все работало хорошо на ЖСМ модем. Был вариант с источниками тока по TIP и по RING.
Транзисторы MMBTA42,92. Высокое напряжение надо хорошо чистить, катушка 220 мГ и емкость
и еще добавочно фильтр на транзисторах MMBTA42.
Сечас использую SI2430.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Nov 16 2006, 10:52
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(shb @ Nov 15 2006, 19:24) *
Сечас использую SI2430.

Вот этого я не нашел.
Наверное остановлюсь на рассыпухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Nov 16 2006, 19:42
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Извиняюсь SI3230
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 09:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016