Поставщики "выпячивают" повышенную помехозащищённость, сверхмалое потребление и повышенную надёжность Flash внутри них. Поделитесь опытом использования в серийной продукции. Больше всего интересует серия М16С. Да и вообще, какие отзывы об этих "зверьках" в целом?

Я использовал M16c/62 и M16c/6n.Вобщем зверьки достойные,флеш у них действительно неплохой и самое главное что его там очень много.Правда из документации я так и несмог понять сколько раз его можно перезаписывать 100 или 100к(в разных описаниях стоят разные цифры) но совершенно точно перезаписывал больше чем 100 раз.
Использовал как в мобильном переносном приборе так и в стационарных.По потреблению точно непомню но М16/62 помоему потреблял в районе 50мА.Правда АЦП у них 10битные но эта серия позиционируется как автомобильная так что думаю для таких применений достаточно.
Вобщем неплохие процы ИМХО.

Реклама прет...
Все то же самое можно сказать и о МК от Fujitsu

Интересовался M16C пару лет назад, впечатления от самостоятельного изучения и общения с небольшим количеством пользующих (ИМХО)
- доки мутные
- софт только за деньги
- малое официальное количество перезаписи flash
- МК предлагали только сразу коробками всего пара поставщиков
- производительность выше чем у MB90, на уровне MB91.

Насколько я понял толи Мицубиши позаимствовало у Фуджицу толи наоборот но проци действительно похожи.
Согласен что доки неочень хотя разобраться можно,софт хоть и платный но доставаемый,с флешем действительно непонятно,производительность на 16 мегагерцах более менее.
По поводу поставок бывает по разному но мы в Питере покупали от 1 штуки практически без проблем.

Мы их (M16c/62) используем давно и в серийной продукции. По поводу официальных перезаписей flash - сейчас вышли новые модификации с буквой P. У них в зависимости от дальнейших букв есть вариант с большим количеством перезаписей. Документация, действительно, оставляет желать лучшего, но понять можно. Деталь очень удобная по периферии, позволяет подключить практически все, что угодно без дополнительной логики. Ест очень мало, никаких 50 мА там нет,аже на миксимальной скорости. При 3В потребление специфицировано 18 мВт, что примерно соответствует действительности. При работе от часового кварца с периодическим засыпанием/просыпанием потребление меньше 500 мкА (это весь прибор у меня столько ест, а проц отдельно не померить). Много flash и много RAM, что часто очень удобно. Есть фича, на которую вначале не обращаешь внимания, пока не въедешь - защита на переключение некоторых регистров состояния процессора и направления порта 9. С регистрами ладно, их часто переключать не надо, а вот с портом - засада. Его лучше не использовать в приложениях, требующих постоянной смены направления - очень медленно получается.

исползую M16C62P. ядро у них своеобразный, регистров мало, "C" комп. построен так что основная обработка происходит в стеке, код получается очень компактныи т.к. нет безконечного push-pop сохранения регистров в подпрограммах, вместо того ENTER #N резервирует N баит в стеке, при выходе EXIT освобождает.
ознакомится можно в www.renesasinteractive.com .
"+": достаточно памяти и норм. периферия, 7 уровнеи приоритетов в системе прерывании , DMA, subclock
софт безплатный фирмeнныи до 64K или GNU ot KpitTools http://www.kpitgnutools.com/index.php,
"-": ограниченныи температурныи диапазон программирования флеш,
отсутствие BOR, вернее есть там но негодныи при питaнии < 5V, дороговато.
непонятно логика наличия pullup резисторов, на портах есть а RDY и HOLD нет.

А как насчёт помехоустойчивости? Фильтрующая цепь на входе кристала реально помогает?
Просто я в практике сталкивался со случаями, когда приходилось аж поверх камня навешивать кондёры. Мало того, что шум на входе микроконтроллера, так он ещё сам фонит только в путь. Последний случай с винбондом был W77E58-40, подключенном к хорошей внешней шине (FLASH, RAM, LCD, регистры на вход и выход и пр.).

Какая такая "Фильтрующая цепь"?
Если емкости, то их всегда надо ставить и разводить с умом.
Если нужен запас помехойстойчивости по питанию то надо брать МК с встроенным источником питания ядра. (например MB90Fxxx/MB91Fxxx: внешнее питание и цепи 5В, внутреннее ядра 3.3 или 1.8)

В некоторых МК для того чтоб было меньше фона имеется "clock modulator", который может модулировать клоки ядра по частоте или по фазе в некотором диапазоне. В результате спектр шума сильно "размазывается" и пик становится значительно ниже.

Например mb91f272 (дока под рукой) и др.

у меня в документации показана фильтрующая по питанию цепь внутри кристалла....
шум в схеме с винбондом влиял не на ядро, а на выходные буферные цепи.....
т.е. появлялась не "чистая" лог. 1, а с зашумлением сверху, что в сумме с затягиванием фронтов-срезов приводило к некорректной работе с шиной

Renesas использует деиствительно некоторые трюки для уменшения шума.
в www.renesasinteractive.com есть материал.
оказывается, емкость перехода p-n можно увеличить до сотен pF. кроме того применяют в m16: согласованные выходы, джитер переключения пинов при записи в порт, осцилляторы с 2 степеню мощности и др. но надо учесть что M16 была горячим продуктом гдето 2000.г. соответсвенно развивались и др. изготвители пп. мне кажется часть тех. литературы, особено касающих сравнении с конкурирующими продуктами , уже остались архаиными. так в ап нотах можно видеть сравнении с RISC "A" и RISC "C" и x86 ( 286 ,sx386). только в таблице эфективности кода можно видеть ARM, .которого M16 бьет почти 2 раза ( ! ? ).

21ого они семинар в Москве проводят, надо будет сходить просветиться....
рекламу не охота слушать.... Наверняка ж две трети времени самовосхвалением заниматься будут

есть у них повод быть довольным с собои, поставщик N.1 в мире с 24% от рынка. недано выпустили контроллер с MONOS FLASH с выборкои 15nS SH7147F и раб.темп. -40..+125 C, чем они вне конкуренции сегодня, a идет внедрение 4 nS технологии. но и японцам явление как самовосхваление совершенно не своиственно.

ну первым пунктом программы семинара значится "Портрет компании Renesas и ее стратегия на российском рынке"..........
24% рынка чего? (это ж уточнить надо)
а то ребятам из Intel и Samsung обидно станет.....вроде как они силиконовые лидеры мира

извиняюсь, должно быть:
поставщик микроконтролеров N.1 в мире в 2005 с 23% от рынка
http://www.embedded.com/showArticle.jhtml?...cleID=190900454

Сообщение отредактировал proba - Nov 9 2006, 12:52