реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Смещение покозаний весового терминала
Blade000
сообщение Nov 13 2006, 09:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 4-01-05
Из: г. Самара
Пользователь №: 1 803



Есть такая задача!

Весовой терминал подключен к платформе с 4-я тензодатчиками, измеряет вес машин (до 20 тонн).

Надо сместить показания на +- 50-100 кг.

Т.к. датчики и терминал неизвестно кем произведён, исправить программу нет возможности!

Есть распред коробка, в которой сигнал с 4-х датчиков объединяется и далее идёт на терминал.

Датчики как я понял представляют из себя тензодатчики, соединённые по 4-х проводной мостовой схеме (2-а питания, 2-а выход). Питание 5-ть вольт, выход 0.1 мВ на тонну примерно!

Что-то поставить можно только в распред коробке!

Кто-нибудь сталкивался с таким, как решить?

Сообщение отредактировал Blade000 - Nov 13 2006, 09:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
luca
сообщение Nov 13 2006, 21:23
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 614



Схема включения - обычно мост.Последовательное и параллельное включение дополнительных резисторов к тензодатчику решит проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blade000
сообщение Nov 14 2006, 07:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 4-01-05
Из: г. Самара
Пользователь №: 1 803



А примерно рассчитать наминалы резисторов нельзя? Просто всё это дело находится в другом городе, туда-сюда не наездиешь особенно с парой резисторов ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Nov 14 2006, 18:36
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



ИМХО с подключением резисторов не все так просто! Действительно, включением паралельно или (и) последовательно резисторов применяется НО на стадии производства в процессе настройки, и заключено в корпусе датчика! Подключение резисторов к тензодатчику может ухудшить линейность.
Возможно вам поможет прибавление (или вычитание в зависимости от вывода тензодатчика) напряжения смещения с напряжением тензодатчика (то есть, до входа инструментального усилителя, который усиливает сигнал с датчика).
В Вашем случае для смещения на 100кг необходимо сместить выходное напряжения датчика на 10мкВ!!!
1) Можно поставить неинвертирующий суматор на прецизионном операционнике лучше стабилизированного прерыванием (например AD8628), или с ножками для подстройки смещения нуля и небольшим температурным дрейфом. Напряжение для суматора берем с опрорника, например REF192.
2) Смещение можно также получить поставив после выхода тензодатчика повторитель на ОУ с выводами для подстройки смещения нуля и с помощью подстроечника выставить необходимое смещение.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blade000
сообщение Nov 14 2006, 22:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 4-01-05
Из: г. Самара
Пользователь №: 1 803



Да, всё несколько усложнилось!! sad.gif

Можете какой-нибуть материал по этому поводу посоветовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Nov 15 2006, 07:48
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Я бы ОЧЕНЬ не советовал добавлять много лишних компонентов, не зная входных цепей преобразователя и температурной стабильности существующей схемы. Особенно, если весы на улице. Для обеспечения метрологии темп. коэфф чувствительности преобразователя единицы-десятки ppm/С . Кроме того, на входе преобразователя может стоять и преобр. ток/напряжение.
С самого начала вы не определили, что значит -сместить. Смещение нуля достигается просто подключением резистора 100..300к в одно из плеч моста и нарушение линейности пренебрежимо мало. Или необходимо изменить чувствительность весов??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Nov 15 2006, 08:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Blade000 @ Nov 15 2006, 00:07) *
Да, всё несколько усложнилось!! sad.gif

Можете какой-нибуть материал по этому поводу посоветовать?

Посмотрите здесь
http://analog.com.ru/Public/AD8555r.pdf

Цитата(Andreas1 @ Nov 15 2006, 09:48) *
Кроме того, на входе преобразователя может стоять и преобр. ток/напряжение.

И такое бывает??? ИМХО током то датчик может возбуждатся но выход его напряжение!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Nov 15 2006, 09:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
Посмотрите здесь
http://analog.com.ru/Public/AD8555r.pdf

А потом:
1. посмотрите на параметры взятого для примера датчика.
2.Коэфф усиления микросхемы.
3.Прочитав "Погрешности вызываемые шумом тока,
дрейфом усиления и смещения минимальны и их можно проигнорировать." загляните в раздел datasheet Differential Gain Temperature Coefficient.

Цитата
И такое бывает??? ИМХО током то датчик может возбуждатся но выход его напряжение!

Выходом ТД является изменение сопротивления резисторов моста. При возбуждении напряжением и КЗ на выходе ток будет пропорционален разбалансу моста. Это позволяет применить преобр. ток/напряжение на ОУ с одним высокостабильным резистором.
Например так построены многие весы фирмы CAS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
upc2
сообщение Nov 15 2006, 11:36
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



Всякие весовые платформа,как правило, нагружаются на тензодатчики с помощью демпферных
устройств с возможностью регулирования давления на датчики.У многотонных конструкций это
обыкновенные регулировочные болты.Если система работает давно, то наверняка 0 убежал.Этим
болтом (болтами) можно и сместить 0.У многотонных конструкций обычно допускается погрешность
1% от взвешиваемого веса.При 20 тоннах это 200 кг.Получается, что ваша задача не реальна .В последнее время я уже видел датчики 0.5 и 0.25 %.
Вам необходимо определиться с датчиками.У тензодатчика не так уж много основных параметров.
1. Номинальная нагрузка в кН или в кг.
2. Рабочий коэффициент передачи РКП.
Для таких датчиков 1.5 мВ/В или 2 мВ/В
Это означает, что если датчик питается от 5 вольт , то при
максимальном весе (20 Т) на выходе будет 1.5*5=7.5 мВ или 2*5=10 мВ.
3. Рекомендуемое напряжение питания.При этом напряжении гарантируется
линейность выходной характеристики.
4. Входное и выходное сопротивление.Обычно от 350 до 400 Ом.
Все это пишется на датчике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blade000
сообщение Nov 16 2006, 10:34
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 4-01-05
Из: г. Самара
Пользователь №: 1 803



Andreas1:
Чувствительность менять не надо!
надо только сделать небольшое смещение нуля!

upc2:
К сожалению до датчиком не добраться так просто, они под платформой!

Попробуем добавить несколько резюком и проверить линейность!
В эти выходные поедем! Потом отпишу!

Всем спасибо за участие! a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
220V
сообщение Dec 12 2006, 11:11
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 22-09-06
Пользователь №: 20 590



1. ".......Всякие весовые платформа,как правило, нагружаются на тензодатчики с помощью демпферных
устройств с возможностью регулирования давления на датчики.У многотонных конструкций это
обыкновенные регулировочные болты.Если система работает давно, то наверняка 0 убежал.Этим
болтом (болтами) можно и сместить 0....."

Это что такое за устройство? Типа, болтами создают дополнительную нагрузку? Фигня какаято! Зачем болтами создавать дополнительную нагрузку? Да и невозможно болтами создать стабильную нагрузку.

2 ".....У многотонных конструкций обычно допускается погрешность
1% от взвешиваемого веса.При 20 тоннах это 200 кг....."
Вообщето, в соответствии с ГОСТ на весы статические, при НПВ=20 тон цена деления (допустимая погрешность) должна быть примерно 10кг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blade000
сообщение Dec 23 2006, 13:13
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 4-01-05
Из: г. Самара
Пользователь №: 1 803



Цена деления 20 кг у этих весов!
Постоянно прыгает +-20 кг!

Всё получилось в принципе с обычными резюками, линейность вроде не ушла!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasilij+
сообщение Dec 31 2006, 09:35
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 4-06-06
Пользователь №: 17 749



Схема весов, в общем виде, это тензо мост (могут быть соединенными паралельно или...) подключенный к весопроцессору. biggrin.gif Весопроцессор это контроллер преобразующий сам или принимающий от схемы преобразования АЦП, сигнал (обычно это сигма дельта преобразователь на 24 разряда), который потом масштабирует этот сигнал в цифровой вид unsure.gif . Закон преобразования задается при наладке (калибровка). Чувствительности здесь довольно внушительные, порядка 0,1мкв на одну цену деления весов( ну всё же 24 разряда). Плюс ко всему, что написано, температурная компенсация. smile3009.gif
В принципе калибровочная характеристика это прямая (в 90% случаев). Одна точка,- напряжение с датчиков при пустой платформе, вторая,- напряжение при максимальном (Наибольший Предел Взвешивания) весе на платформе. Угол наклона прямой определяется контроллером и внешними компонентами может быть изменена, но головной боли при этом больше чем пользы. Всё дело в нестабильности внешних элементов и их температурной "непредсказуемости" на этих величинах напряжений.
Ваш запрос не вполне определён. Что Вы хотите изменить? Угол наклона прямой или начальный отсчет? Что касается начального отсчёта то большая часть весопроцессоров имеют опцию "автоноль" сами корректируют этот начальный отсчет (платформа может засорится от грязи с копёс...). Если угол наклона, то лучше всего это сделать с весопроцессора. Как... Назовите, что написано на корпусе онного, Пишите всё, что видите, лишним не будет. w00t.gif

С наступающим Новым Годом всех кто здесь! santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
upc2
сообщение Jan 3 2007, 09:13
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



Поясните, что такое угол наклона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasilij+
сообщение Jan 4 2007, 21:17
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 4-06-06
Пользователь №: 17 749



Цитата(upc2 @ Jan 3 2007, 10:13) *
Поясните, что такое угол наклона.

Угол наклона, коэффициент усиления и т.п...
С датчика получено 2мв этому напряжению можно сопоставить как 2 тонны так и 5 тонн. Что сопоставить определяет процесс тарирования, калибровки и т.п. biggrin.gif Учитывая, что нулю тонн соответствует не более 1-5% от НПВ angry.gif , то угол наклона прямой при 2 или 5 тоннах для 2 мв., будет разный. (Ребят, это же из ВУЗовского курса, уж извините за менторство. wub.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016