реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> телефонный интефейс, эмуляция
Doka
сообщение Dec 9 2006, 14:53
Сообщение #1


Electrical Engineer
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 163
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 778



возник вопрос по эмулированию телефонной линии (со стороны АТС).

посмотрел на современные диалап модемы - там до сих пор каменный век -здоровенные трансформаторы
смотрел схему КИТа DSK на TMS320VC5402 от TI (для прототипирования аудио и модемных приложений):
там связующим звеном между кодеком и телефонной линией является некая СРС5600А: с одной стороны входит телефонная линия - с другой: дифф. сигналы на кодек DATA_TX & DATA_RX. Даташит найти не удалось, но судя по даташитам одноклассников там есть опторазвязка.

в принципе в гальваноразвязке нет такой уж необходимости - всеже подключаться будет локальный ТА, а те городская сеть общего пользования. СРС5600А имеет разные полезные сигналы: RING#, CID#, OH# - этого тоже не надо. Интересует только "физика" сопряжения - всякие тоновые/импульсные наборы будут обрабатываться процем.

полистав книжку Кизлюка по телефонам и сетям вообще складывается ощущение что достаточно выдавать в линию около 12В постоянки (исходя из оммического сопротивления аппарата по стандарту и протекаемому току) - как-то сопрягать по уровням сигнала ТА и кодек (e.g. TLV320AIC23).

Интересует 2 момента: готовое и доставабельное решение (чип) и реализация сопряжения на рассыпухе.


--------------------
Блог iDoka.ru
CV linkedin.com/in/iDoka
Sources github.com/iDoka


Never stop thinking...........................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acex2
сообщение Dec 9 2006, 15:49
Сообщение #2


Адепт
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 656



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 14:53) *
возник вопрос по эмулированию телефонной линии (со стороны АТС).

.skipped.

Интересует 2 момента: готовое и доставабельное решение (чип) и реализация сопряжения на рассыпухе.


Смотрите чипы от SiLabs: http://www.silabs.com/tgwWebApp/public/web...ne/en/index.htm
Решение простое, дешевое, доставабельное (Эфо).

Если на "рассыпухе", то стоит посмотреть на схему эмулятора телефонной линии от AlexandrY в его проекте тут:
http://aly.projektas.lt/Projects/GSMA/GSMA.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 9 2006, 16:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 13:53) *
полистав книжку Кизлюка по телефонам и сетям вообще складывается ощущение что

Совсем неправильное ощущение. Если не занимались ранее, посмотрите в строну, например, упоминавшихся выше SiLаbs-овских SLIC. Или как минимум мельком посмотрите на прилагаемую к ним документацию. Ощущение от чтения какой-то книжки (для монтеров?) должно пройти.
В принципе за несколько долларов (ну менее 10 даже при штучной покупке) получите универсальное решение для аналоговых телефоных линий с программируемым (токи, дифсистема,...) сопряжением с ТА, программируемым генератором вызывного сигнала, приемником DTMF, CLIP, диагностикой и всем прочим, до чего доросла аналоговая телефония. Ну а импульсный набор, действительно придется smile.gif
cделать на процессоре. За гарантированную работоспособность и универсальность, правда придется заплатить изучением многосотстраничной документации не очень хорошего (в случае с SiLabs - точно) качества sad.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 9 2006, 16:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 14:53) *
полистав книжку Кизлюка по телефонам и сетям вообще складывается ощущение что достаточно выдавать в линию около 12В постоянки (исходя из оммического сопротивления аппарата по стандарту и протекаемому току) - как-то сопрягать по уровням сигнала ТА и кодек (e.g. TLV320AIC23).


Вот только не 12 В постоянки. На ftp лежит CD со стандартами ITU-T. Почитайте. Но там, конечно, сложно найти именно тот документ, в котором описано то что ищется. В принципе ничего особо сложного там в любом случае нет - но все-таки не просто 12В DC.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doka
сообщение Dec 9 2006, 16:43
Сообщение #5


Electrical Engineer
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 163
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 778



Цитата(acex2 @ Dec 9 2006, 15:49) *
Смотрите чипы от SiLabs: http://www.silabs.com/tgwWebApp/public/web...ne/en/index.htm
Решение простое, дешевое, доставабельное (Эфо).

Если на "рассыпухе", то стоит посмотреть на схему эмулятора телефонной линии от AlexandrY в его проекте тут:http://aly.projektas.lt/Projects/GSMA/GSMA.htm
спасибо!.. познавательно =)


Цитата(zltigo @ Dec 9 2006, 16:17) *
Совсем неправильное ощущение. Если не занимались ранее, посмотрите в строну, например, упоминавшихся выше SiLаbs-овских SLIC. Или как минимум мельком посмотрите на прилагаемую к ним документацию.
Вы правы. я, покамест, мягко говоря "не в теме".
Цитата(zltigo @ Dec 9 2006, 16:17) *
За гарантированную работоспособность и универсальность, правда придется заплатить изучением многосотстраничной документации не очень хорошего (в случае с SiLabs - точно) качества sad.gif.
В случае с SiLabs и документацией-то не всегда возможно разжиться... Под самые вкусные чипы они в открытый доступ не выкладывают (e.g. Si324x - 4х-канальный SLIC) ((


Цитата(Oldring @ Dec 9 2006, 16:35) *
Вот только не 12 В постоянки. На ftp лежит CD со стандартами ITU-T. Почитайте. Но там, конечно, сложно найти именно тот документ, в котором описано то что ищется.
дык к ITU-T доступ и не через ФТП есть - тут ведь соль в том, что надо знать название этого самого X.YYY =)


--------------------
Блог iDoka.ru
CV linkedin.com/in/iDoka
Sources github.com/iDoka


Never stop thinking...........................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 9 2006, 16:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 15:43) *
Под самые вкусные чипы они в открытый доступ не выкладывают (e.g. Si324x - 4х-канальный SLIC) ((

Успокойтесь, они просто не существуют в природе. Возможно уже и не будут. Это 'реклама', которой уже несколько лет sad.gif
Выбирайте из 2x канальных. Буде выпустят 4x - по софту легко перейдете, ибо у SiLabs это 2-4 в одном с полной (ну кроме как софтового сброса) развязкой друг от друга.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acex2
сообщение Dec 9 2006, 17:34
Сообщение #7


Адепт
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 656



Цитата(zltigo @ Dec 9 2006, 16:52) *
Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 15:43) *

Под самые вкусные чипы они в открытый доступ не выкладывают (e.g. Si324x - 4х-канальный SLIC) ((

Успокойтесь, они просто не существуют в природе. Возможно уже и не будут. Это 'реклама', которой уже несколько лет sad.gif
Выбирайте из 2x канальных. Буде выпустят 4x - по софту легко перейдете, ибо у SiLabs это 2-4 в одном с полной (ну кроме как софтового сброса) развязкой друг от друга.


4-х канальные чипы есть. Уже пару месяцев раздают инженерные образцы под зарегистрированные проекты. Документация на них доступна после регистрации проекта и подписания NDA. Это можно сделать через любого дистрибьютора, ту же Эфо, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 9 2006, 17:58
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 16:43) *
дык к ITU-T доступ и не через ФТП есть - тут ведь соль в том, что надо знать название этого самого X.YYY =)


А кто говорил что будет легко? wink.gif
Там еще есть индекс с названиями стандартов.

Вообще говоря, многое зависит также от того, на каком уровне Вы хотите смоделировать АТС? И для каких целей? Проходить ли сертификацию? Защищаться ли от подключния к сетевым проводам в течение 15 минут? Много ли каналов? Коммутировать ли звук между каналами? Ну и так далее. Схемы могут быть самыми разными, в зависимости от требумой функциональности, начиная от просто 25V DC последовательно с 600-омным резистором.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 9 2006, 18:41
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(acex2 @ Dec 9 2006, 16:34) *
4-х канальные чипы есть. Уже пару месяцев раздают инженерные образцы под зарегистрированные проекты.

Не пару месяцев а чуть-ли не с весны (могу поискать письмо от SiLabs).
И никаких конкретных обещаний по их выпуску, срокам, ценам.....
Находятся в глубоких раздумьях выпускать или нет, ибо никто из крупных потребителей скорее всего не будет ничего "аналогового" уже в переработку пускать ради 4x вместо двух.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Dec 9 2006, 21:05
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Вобщем вариантов не много, если использовать готовые чипы.
STLC3055 - очень удобная ИС со всеми наворотами. Управляется по 4-м входам без всяких там SPI.
Встроенный формирователь высокого напряжения. Формирователь RING (трапеция), переполюсовка, контроль линии, биллинговые сигналы 12,16 кГц. Есть практически все. Бери и делай. Цена 6-10$
SI3210 в паре с SI3201 управляется по SPI, более 100 регистров. Программируется обсолютно все, вплоть до биквадратных коэффициентов цифровых фильтров и соответствия количества импульсов при наборе пульсовым методом цифр 1,2..0,#,*. Добавочно есть кодер-декодер ДТМФ,caller ID, аудио цифровой РСМ интерфейс. Ну очень много лишнего (кому как).
SI3230 более дешовая версия без РСМ.
Есть небольшие сложности сопряжения по аудио в части дальнего эхоподавления.
Я остановился на рассыпухе. Ничего лишнего. Фактически формирователь высокого на МС34063 и порядка десятка высоковольтных транзисторов. Управление и контроль линии от МК.
Все зависит от решаемой задачи.
Очень интересна в плане формирования Высокого напряжения, сигналов вызова и переполюсовки V826 от Supertex.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doka
сообщение Dec 9 2006, 22:31
Сообщение #11


Electrical Engineer
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 163
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 778



почитал доки на все эти SLIC. Штука стоящая. Для изделия надо конечно ставить.
Для прототипирования же отставив в сторону 100-регистровые SLIC наверное на макетке на рассыпухе пока замонстрячу.

Цитата(shb @ Dec 9 2006, 21:05) *
Я остановился на рассыпухе. Ничего лишнего. Фактически формирователь высокого на МС34063 и порядка десятка высоковольтных транзисторов. Управление и контроль линии от МК.
Все зависит от решаемой задачи.
а ссылки какие-нить есть?.. ну или по кр.мере: куда копать.. особо интересует аспект сопряжения аудио-кодека с линией.
В доках на EVM на SI321х есть схема как с использованием SI3201, так и на россыпухе - но всеже SI321х заточен на линии. :-/


--------------------
Блог iDoka.ru
CV linkedin.com/in/iDoka
Sources github.com/iDoka


Never stop thinking...........................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba
сообщение Dec 10 2006, 01:26
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 29-05-05
Пользователь №: 5 526



а линия у Вас будет длинный или нет ? если короткии то можно "халтурить" и один вывод на массу, а другои через стабилизатор тока питать.
примерно так и у AlexandrY сделано.
если симметрия требуется ( длинная линия ) то можно в одном плече ( в том где питание, а не масса ) стабилизатор тока на транзисторе а в другом плече дроссел или его электронныи эквивалент исползовать. сигнал снимаете-передаете через конденсаторы или трансформатор на "hybrid" те устроиство которое 2 проводныи связь линиеи на 4 проводныи вход и выход в кодек разделяет. в далекие времена для этого трансформатор служил , сегодня оп усилители применяют.
это все конечно к без-SLIC решению относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glock17
сообщение Dec 10 2006, 08:34
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 3-09-04
Пользователь №: 586



Цитата(Doka @ Dec 9 2006, 20:53) *
возник вопрос по эмулированию телефонной линии (со стороны АТС).

смотрел схему КИТа DSK на TMS320VC5402 от TI (для прототипирования аудио и модемных приложений):
там связующим звеном между кодеком и телефонной линией является некая СРС5600А: с одной стороны входит телефонная линия - с другой: дифф. сигналы на кодек DATA_TX & DATA_RX. Даташит найти не удалось, но судя по даташитам одноклассников там есть опторазвязка.


Микруха производится фирмой Clare (http://www.clare.com/). Там же есть и даташиты. Чип достаточно предсказуем и подводный камень я обнаружил только один: если в описании чипа написано "Устаревший", то его днем с огнем не сыщешь, поэтому используйте только то, что производится в данный момент (5600 точно не найдете).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doka
сообщение Dec 10 2006, 12:09
Сообщение #14


Electrical Engineer
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 163
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 778



Цитата(proba @ Dec 10 2006, 01:26) *
а линия у Вас будет длинный или нет ? если короткии то можно "халтурить" и один вывод на массу, а другои через стабилизатор тока питать.
примерно так и у AlexandrY сделано.
если симметрия требуется ( длинная линия ) то можно в одном плече ( в том где питание, а не масса ) стабилизатор тока на транзисторе а в другом плече дроссел или его электронныи эквивалент исползовать. сигнал снимаете-передаете через конденсаторы или трансформатор на "hybrid" те устроиство которое 2 проводныи связь линиеи на 4 проводныи вход и выход в кодек разделяет. в далекие времена для этого трансформатор служил , сегодня оп усилители применяют.
это все конечно к без-SLIC решению относится.

нет. в общем случае не длинная.
да. решение AlexandrY действительно подкупает аскетичной простотой: даже кодек и процессор объединены на одном кристалле)))
только вот там требуется принять из линии DTMF или FSK - и выдать решение в булевом виде. Алгоритмы декодирования устойчиво работают и в условиях помех и ограничения сигнала.
Что будет в случае с голосом? Наверное надо собирать схему и пробовать.

OFF: подскажет ли кто аналог KM4270IC8TR3 из какой-нить более распространенной серии ОУ. Например LMxxxx.


--------------------
Блог iDoka.ru
CV linkedin.com/in/iDoka
Sources github.com/iDoka


Never stop thinking...........................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acex2
сообщение Dec 10 2006, 13:00
Сообщение #15


Адепт
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 656



Цитата(zltigo @ Dec 9 2006, 18:41) *
Цитата(acex2 @ Dec 9 2006, 16:34) *

4-х канальные чипы есть. Уже пару месяцев раздают инженерные образцы под зарегистрированные проекты.

Не пару месяцев а чуть-ли не с весны (могу поискать письмо от SiLabs).
И никаких конкретных обещаний по их выпуску, срокам, ценам.....
Находятся в глубоких раздумьях выпускать или нет, ибо никто из крупных потребителей скорее всего не будет ничего "аналогового" уже в переработку пускать ради 4x вместо двух.


Можно поинтересоваться источником вашей информации? У нас 4-х канальные SLIC заложены в проект и по утверждению дистритбьютера с поставками будет все ОК. Не хотелось бы "попасть".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 07:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01541 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016