реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Осциллограф С1-76 - падает яркость, Nujna pomosh v remonte etogo zveria...
koziy_mf
сообщение Dec 12 2006, 04:11
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Narod!
Est' takoy zver' - oscillograf C1-76, sovetskiy.
problema vot v chem.
V nachale vse rabotaet normalno. Potom, cherez 15-20 minut yarkost' lucha nachinaet padat'. Kakoe to vremia ee udaetsa uderjivat' vivodom reguliatora yarkosti. Potom i on do predela, yarkost' padaet dalse. Liniya razverki stanovitsa kak rvanoy...i vse ugasayet.
Esli dat' ostit' - opiat' nemnogo porabotaet..i toje samoe.
Eshe - pri vivedenii yarkosti izobrajeniye nachinaet rashiriatsa.

Ponimayu - delo v visokom. Mogu prikrepit' shemu uzla formirovaniya visokogo, esli kto reshitsa pomoch.
Spasibo!


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 12 2006, 13:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(koziy_mf @ Dec 12 2006, 04:11) *
Ponimayu - delo v visokom. Mogu prikrepit' shemu uzla formirovaniya visokogo, esli kto reshitsa pomoch.
Spasibo!


Если бы в высоком - скорее всего плыла бы и фокусировка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 12 2006, 13:56
Сообщение #3



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Я бы поменял сначала _все_ доступные электролиты. Говорю по опыту борьбы с Х1-50 и С1-83 выпуска конца 80-х. Начиналась она с по-элементной проверки подозрительных электролитов, но очень быстро пришли к выводу, что быстрее заменить все без разбора (ставили Hitano 105 C чтобы не было мучительно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 12 2006, 16:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Ya proveril - postepenno padayet visokoe po -1600V, i po +8kV...Sledovatelno problemma gde-to v visokovoltnom preobrazovatele. Menial oba silovih tranzistora, toje samoe.
Interesno, kogda yarkost' nachinaet padat' - esli obdut' radiator silovih v preobrazovatele, yarkost' rezko do 0 padaet, potom potihonku vozrastaet, a potom cherez vremia opiat' nachinaet padat...
Nu priamo kak pri otkritii radioaktivnosti...smile.gif))
Vot eshe simptom - pri perekluchenii na 0.1X razvertki, yarkost' raz v 3 mesne, pri vivode reguliatorom - prakticheski ne uvelichivaetsa, no nachinaet zalivat' ves' ekran..
Electroliti pomeniat'..vo vsem device? Ih mnogo tam.

Vot shema preobrazovatelia...tam i shema to..vsego nichego. Pomeniat' chto vse na ney?
Da, nakal proveril - vse normalno.
Ne sovsem ponimayu - est' tam impuls podsveta. Eto dlia togo chtobi pri raznih skorostiah razvertki yarkost' lucha bila odna i ta je? Eslia da - to eto poisk resheniya 2y problemi - maloy yarkosti na diapazone 0.1X...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 12 2006, 17:23
Сообщение #5



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(koziy_mf @ Dec 12 2006, 16:39) *
Ya proveril - postepenno padayet visokoe po -1600V, i po +8kV...Sledovatelno problemma gde-to v visokovoltnom preobrazovatele. Menial oba silovih tranzistora, toje samoe.
Interesno, kogda yarkost' nachinaet padat' - esli obdut' radiator silovih v preobrazovatele, yarkost' rezko do 0 padaet, potom potihonku vozrastaet, a potom cherez vremia opiat' nachinaet padat...
Nu priamo kak pri otkritii radioaktivnosti...smile.gif))
Vot eshe simptom - pri perekluchenii na 0.1X razvertki, yarkost' raz v 3 mesne, pri vivode reguliatorom - prakticheski ne uvelichivaetsa, no nachinaet zalivat' ves' ekran..
Electroliti pomeniat'..vo vsem device? Ih mnogo tam.

Vot shema preobrazovatelia...tam i shema to..vsego nichego. Pomeniat' chto vse na ney?
Da, nakal proveril - vse normalno.
Ne sovsem ponimayu - est' tam impuls podsveta. Eto dlia togo chtobi pri raznih skorostiah razvertki yarkost' lucha bila odna i ta je? Eslia da - to eto poisk resheniya 2y problemi - maloy yarkosti na diapazone 0.1X...

Мдя... Линейый стабилизатор на входе блокинг-генератора - очень в духе 70-хsmile.gif.
Попробуйте поменять хотя бы С2 по приведенной схеме "Преобразователя высоковольтного". Если поможет, имхо, стОит все-таки подумать о целесообразности тотальной замены электролитов.
Импульс подсвета формируется при работе осциллографа с растянутой или задержанной разверткой, чтобы выделить яркостью участок, соответствующий развертке Б (по логике работы блока разверток Я4С-91 - стояли в С1-91, -122).
При переключении развертки на х0.1 в советских осциллографах длительность обратного хода луча не изменялась, поэтому снижение яркости вполне закономерно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 12 2006, 17:25
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Vot, kstati - foto zveria - popitka remonta... Eto tak, glaza poradovat' ! smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 12 2006, 19:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Простите, а как Вам удалось померять напряжение 8 кВ? Электростатическим вольтметром?
А напряжение в точке 6 стабильное?

Если да, то, скорее всего, потёк диод или кондёр в упятерителе напряжения. Возможны также утечки в трубке. Для выяснения этого попробуйте её отсоединить. Если не поможет - методом последовательного отключения элементов вторичной цепи, найдите дефектный (при его отключении напруга перестанет падать). smile.gif
Похожий дефект проявился в таком же осциллке, когда я решил заменить ему "ревущий" вентилятор на "тихий". Перегрелся, гад, пришлось в ремонт отдавать (самому копаться времени не было).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FPGA
сообщение Dec 12 2006, 20:54
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 341
Регистрация: 6-12-04
Пользователь №: 1 352



koziy_mf, проверьте, как советовал Stanislav, напряжение в т.6. Если плывет, тогда - обязательно заменой - проверьте Д1 и Д2. Лично я начал бы с Д2. У стабилитронов тех времен дрейф - это любимая болячка была. Менее подвержены были стабисторы. Дальше - по обстоятельствам. Удачи! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 12 2006, 21:37
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Вот, теперь только разглядел. Стабилизатор напряжения - управляемый (!). С помощью него выходное напряжение выставляется и стабилизируется, а ОС берётся с контакта 5 блока У5-3 (скорее всего, есть резистор подстроечный между контактами 2 и 5 этого блока). Возможно, глюк кроется именно в этой цепи. Проверить можно так: при снижении высокого напряжения потенциал в точке 6 блока У5-1 должен уменьшаться, вплоть до почти входного (-25 в). Если это так, точно пробой где-то во вторичной цепи. Если не так - дефект в цепи ОС, или самОм стабилизаторе. Резистор R5 не мешало бы проверить...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 13 2006, 01:08
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Spasibo, poprobuyu sledovat' vashim rekomendaciyam.
To Stanislav:
Napriajeniye +8kV, i - 1.6kV meriayu kitayskim testerom cherez delitel' 1:10 ot togo je oscillografa.
***
Napriajenie v tochke 6 prakticheski ne meniaetsa: 22.5 volt, okolo nego.
Kondensator C2 menial, to je samoe.
D1, D2 - v norme, hot' cherez 2 chasa. Na nih nichego ne plivet.

A problema s vtorichnoy cepyu - tak eto HANA. Oba bloka zaliti v kakoy to germetik, kak 2 kubika, i vse komponenti vnutri. A chto - mog navernut'sa visokovolt diod kakoy to? Togda bi voobshe ne bilo visokogo...ili ya ne ponimayu togda.

Interesno, chto imenno OBDUVAYA T2, visokoe rezko padayet vniz, a potom po progrevu T2 vozvrashayetsa. Etot effect nabludaetsa imenno cherez 20-30 min raboti. Do etogo - obduvay - ne obduvay, hot' tancuy, vse rabotayet.

Da, posle otsoedineniya visokogo +8kV, i vozvrata ego na mesto - yarkost' lucha prihodit v normu na 1-2 min. Potom snova...

Spasibo za pomosh!! Budu sidet'.


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 13 2006, 01:29
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Vot shema chasti, deystvitelno, tam peremenniy rezistor (im i reguliruetsa yarkost'), 2 stabilitrona.
Vse.

Da, NE BILO TAM NIKAKOGO VENTILIATORA!!! A Chto - doljen bit'??????
U vas tochno C1-76 bil?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 13 2006, 17:26
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Zdravstvuyte!

Po moim poslednim rezultatam, prichina neduga - v transformatore (sm. foto smile.gif )
On tam raspolojen v metallicheskoy chashke. On ochen' silno razogrevaetsa
cherez eti samie 20-30 minut, rukoy nelzia prikosnut'sa. Posle etogo visokoe po 1.6kV i po 8kV
nachinaet padat'.
Proboval, kak vi sovetovali, otkluchit' vse za 1.6kV, za 8kV. To je samoe - posle silnogo razogreva
transformatora nachinaet padat' visokoe.
Eshe, posle peregreva, slishen svist, shipenie na fone normaln piska smile.gif, prerivayushiysa periodicheski.

Ya zapisal oscillogrammi napriajeniy na vivodah obmotok (sm. shemu preobrazovatelia viskokov.):
Pervich.:
1. sin 10kHz & 24V
2. sin 10kHz & 48V
7. -20V dc
8. -20V dc + sin 10kHz & 4V

Vtorich.:
6. sin 10kHz & >800V i padaet posle razogreva...
12. sin 10kHz & >1000V i padaet posle razogreva...

Kakie misli budut? Vozmojno, chto ustarel ferritoviy serdechnik, i iz-za poter - razogrev,
i poteria svoystv kak sledstvie? Ili chto drugoe? Mojet probivaet visokoe mejdu vitkami posle peregreva?
Spasibo!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 13 2006, 18:13
Сообщение #13



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Да просто плавное КЗ в трансе по вторичке при подогреве - старенький он, изоляция на проводах вся полопалась.
Вариант - искупать в разведенном спиртом БФ-2 раз несколько с промежуточной сушкой. Окончательную сушку лучше при 70-100 С часа 3-4 (всякоразный моделизм вспомнилsmile.gif).
Или перемотать (на любителяwink.gif).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Dec 13 2006, 18:32
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Da...Jalko. Horoshiy bil zver'. Peremativat' ne budu...A vot iskupat' poprobuyu, po Vashemu sovetu. Posmotru, chto eto dast.


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 13 2006, 19:37
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(koziy_mf @ Dec 13 2006, 01:29) *
Da, NE BILO TAM NIKAKOGO VENTILIATORA!!! A Chto - doljen bit'??????
U vas tochno C1-76 bil?
Нет, похоже, перепутал. Внешне сильно смахивает...

Цитата(xemul @ Dec 13 2006, 18:13) *
Да просто плавное КЗ в трансе по вторичке при подогреве - старенький он, изоляция на проводах вся полопалась...
А может, перегрузка просто? Что-нибудь во вторичной цепи "здохло", например...

А напряжения на выходе "холодного" транса соответствуют паспортным? Если да, то, скорее всего, замыка в нём...

ЗЫ. Кстати, перемотать вторички такого транса будет довольно легко, и быстрее, чем в клей окунать. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 03:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0221 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016