реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание охранных шлейфов
KAlexn
сообщение Dec 14 2006, 09:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Начальство требует еще на мое устройство подключить охранные шлейфы: пожарные, на открывание окон, дверей и тд.
Все это давно наверное отработано, а я сталкиваюсь первый раз. Понятно что пожарные датчики вкл параллельно на шлейф, герконы последовательно. Если какае то рекомендации по напряжению питания шлейфов, как их правильно конфигурировать ну там если обрыв или закоротка.
Может литературу подскажете или примеры схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 14 2006, 10:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(KAlexn @ Dec 14 2006, 09:45) *
Если какае то рекомендации по напряжению питания шлейфов, как их правильно конфигурировать ну там если обрыв или закоротка.
Может литературу подскажете или примеры схем.

Ищешь описание на датчик - узнаешь питание, подозреваю 12-24в , последовательно с датч. резистор.
А вообще , существуют поисковые системы, ими находишь фирмы кот. производят пож. и охр. системы и смотришь, как у них включено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Dec 14 2006, 12:09
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



а потом сертифицируешь девайс в пожтесте на соотвествие НПБ.
Дело увлекательное. Успехов в творчестве.
напрягу от 24 до 16В посоветую


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Dec 14 2006, 12:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(muravei @ Dec 14 2006, 10:53) *
Ищешь описание на датчик - узнаешь питание, подозреваю 12-24в , последовательно с датч. резистор.

Да я уже искал, пожарные есть с питанием 9-30в.
Цитата
А вообще , существуют поисковые системы, ими находишь фирмы кот. производят пож. и охр. системы и смотришь, как у них включено.

Да ищу конечно, может не там.Обычно все пишут "пользуйтесь нашим оборудованием и будет вам сщастье".
Я конечно и сам с усам, но не хочется изобретать велосипед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 14 2006, 13:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(KAlexn @ Dec 14 2006, 11:39) *
Я конечно и сам с усам, но не хочется изобретать велосипед.

Ага. И покупать не хочется. smile.gif Оно, конечно...
Цитата
Начальство требует еще на мое устройство подключить охранные шлейфы: пожарные, на открывание окон, дверей и тд.

А что за устройство? Нужно ли ему "ещё и..." ? Всё же системы охранно-пожарной сигнализации не просто так делают. Впрочем, если Вам это для "внутреннего" пользования и никакой аттестации не предполагается, тогда можно попробовать. Но всё на Вашей "совести" останется, оно Вам надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Dec 14 2006, 14:11
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Делаете генератор тока (хоть бы на LM317), с другого конца линии ставите резистор, меряете падение на нем. В линии тоже включаете резистор. Генератор тока дает возможность отслеживать три состояния: норма, КЗ, обрыв.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 14 2006, 14:18
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



В пожарных и охранных системах обычно требуется определять пять состояний. Два для датчика: норма и сработал. И три для линии связи: норма, обрыв, замыкание. Причем датчики бывают как пассивные, так и активные. И подключаться могут как паралельно, так и последовательно. Да еще с адресацией и без оной. Соответственно ток для запитки линии с датчиками требуется разный. И точность измерения тока линии отличается для случая безадресного подключения и адресного. Безадресный это когда несколько датчиков включены последовательно или параллельно и требуется определить просто срабатывание одного или нескольких датчиков. Адресное это когда требуется определить, который именно датчик(и) сработал?
Посему для определения целостности линии используется шунтирование ее заранее определенной величиной сопротивления. А для адресного подключения датчиков (пассивных) используется R-2R подключение их к линии.
Питание охранно-пожарных систем обычно 12-24В и зависит в т.ч. от типа применяемых датчиков. Кроме того, еще и резервирование основного питания обязательно.
Так что, если вам не нужен геморрой, то пускай начальство покупает готовую систему, а к вашему устройству подключается просто сигнальная линия которая сигнализирует отсутствие/наличие пожара/проникновения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Dec 14 2006, 14:31
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(Herz @ Dec 14 2006, 13:27) *
А что за устройство? Нужно ли ему "ещё и..." ?
Но всё на Вашей "совести" останется, оно Вам надо?

Меня не спрашивают.
Вот такой вход шлейфа годится? Контроль обрыва- это резистор на конце шлейфа, диоды и емкость - защита от помех. Схема контроля - АЦП и далее обработка сигнала.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 14 2006, 16:14
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Не пойдет. Измерять нужно ток в линии, а не напряжение. Там помех может быть до жути и отношение SNR по напряжению быть меньше единицы. Что вы тогда намеряете, спрашивается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Dec 14 2006, 17:36
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(rezident @ Dec 14 2006, 16:14) *
Не пойдет. Измерять нужно ток в линии, а не напряжение. Там помех может быть до жути и отношение SNR по напряжению быть меньше единицы. Что вы тогда намеряете, спрашивается?

Ну можно наверное напряжение хорошо зафильтровать.
Ладно перейдем на ток. А на какой ток обычно настраивают шлейф?
Вот еще схемка:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Dec 14 2006, 17:56
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Не так. это стабилизатор тока в линии. нужно транзистор и упр. стабилитрон убрать и просто мерить напряжение на резисторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Dec 15 2006, 06:22
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



Измерять можно ток, а можно и напряжение. Дальше обработка результатов измерения. оконечным элементом может быть резистор, диод, конденсатор. Если разбираться "в полный рост" нет времени/желания), то лучше купить. Есть приборы с внешнем интерфейсом для выдачи инфы о состоянии прибора и управления им (сами такие выпускаем и др. фирмы тоже). Такчто решайте мается или покупать


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Dec 15 2006, 10:05
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(arttab @ Dec 15 2006, 06:22) *
Измерять можно ток, а можно и напряжение.

Как я понял из ответов стандартной схемы запитки шлейфов нет. Каждый изобретает велосипед под себя. Но вопрос остался: какой ток кз должен быть в шлейфе(10, 100 или более мА)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 15 2006, 11:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(KAlexn @ Dec 15 2006, 10:05) *
Цитата(arttab @ Dec 15 2006, 06:22) *

Измерять можно ток, а можно и напряжение.

Как я понял из ответов стандартной схемы запитки шлейфов нет. Каждый изобретает велосипед под себя. Но вопрос остался: какой ток кз должен быть в шлейфе(10, 100 или более мА)


У охранных шлейфов чаще всего сопротивление порядка нескольких (3 - 5) кОм, напряжение запитки - 12 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 15 2006, 14:31
Сообщение #15


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(KAlexn @ Dec 15 2006, 10:05) *
Цитата(arttab @ Dec 15 2006, 06:22) *

Измерять можно ток, а можно и напряжение.

Как я понял из ответов стандартной схемы запитки шлейфов нет. Каждый изобретает велосипед под себя. Но вопрос остался: какой ток кз должен быть в шлейфе(10, 100 или более мА)

Наипервейшее требование к пожарным шлейфам - соответствие НПБ 57-97:
http://www.0-1.ru/law/default.asp?doc=/NPB/57-97
Кроме шуток - если Ваш прибор не будет соответствовать этим требованиям, вполне вероятно увидеть "небо в клеточку".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016