|
|
  |
Транзистор на напряжение 4...5кВ |
|
|
|
Dec 17 2006, 23:32
|
Группа: Validating
Сообщений: 2
Регистрация: 17-12-06
Пользователь №: 23 623

|
Может кто из уважаемых специалистов подсказать, бывают ли в природе транзисторы с коммутируемым напряжением 4 или более киловольт. Тип транзистора не важен. Хочется заменить титрон ПП1 на что-нибудь полупроводниковое...
|
|
|
|
|
Dec 18 2006, 00:19
|
Частый гость
 
Группа: Validating
Сообщений: 75
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 849

|
Цитата(SDN @ Dec 17 2006, 23:32)  Может кто из уважаемых специалистов подсказать, бывают ли в природе транзисторы с коммутируемым напряжением 4 или более киловольт. Тип транзистора не важен. Хочется заменить титрон ПП1 на что-нибудь полупроводниковое...  igbt, 4kV, 40A http://www.ixys.com/store/PartDetails.aspx?pid=1559&r=1Все, что выше по напряжению - IGBT модули.
|
|
|
|
|
Dec 18 2006, 00:23
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605

|
Цитата(falling_stone @ Dec 18 2006, 00:52)  Гляньте www.eupec.com (сейчас это инфинеон). Там есть IGBT (insulated gate bipolar transistor) на 6.5кВ. Совершенно верно, но у них приходится себя регистрировать (а так PDF не видно, но я у них был раньше - может запомнили). Если не сможете скачать у них - напишете. IGBT 6,5 kv, single: FZ200R65KF1, FZ400R65KF1, FZ600R65KF1.
|
|
|
|
|
Dec 18 2006, 13:19
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Stariy Alex @ Dec 17 2006, 23:23)  Цитата(falling_stone @ Dec 18 2006, 00:52)  Гляньте www.eupec.com (сейчас это инфинеон). Там есть IGBT (insulated gate bipolar transistor) на 6.5кВ.
Совершенно верно, но у них приходится себя регистрировать (а так PDF не видно, но я у них был раньше - может запомнили). Если не сможете скачать у них - напишете. IGBT 6,5 kv, single: FZ200R65KF1, FZ400R65KF1, FZ600R65KF1. Datasheet 2002 goda. Interesno, esli eto odinochnyj tranzistor - zachem im ASIC na module? Vot, IXYS, pokhozhe, deistvitel'no odinochyj tranzistor. No, Vy uvereny - chto eto to, chto nado? Ved' reclamiruemoe preimushestvo ukazannogo vami dlja zameny pribora - ogranichenie toka v nagruzke pri proboe naprimer. IGBT vyletit srazu.
|
|
|
|
|
Dec 19 2006, 12:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(falling_stone @ Dec 19 2006, 09:52)  Уважаемый Lonesome Wolf, Вы имеете в виду то, что титрон ПП1 ограничивает ток в нагрузке? Если я Вас правильно понял, по-моему, нет ни единого полупроводникового прибора подобной мощности, способного без соответствующей схемы защиты выдержать установившееся КЗ. Поправьте меня если ошибаюсь. Всего Доброго, F.S. Sovershenno verno - imenno titron imeet svoistvo ogranichivat' tok v nagruzke! Priznaju - ja do vcherashnego dnja i ne znal o takom pribore nichego - dumal, eto opiska i imeetsja v vidu tiratron. No reshil posmotret', pravda vot chto nastorazhivaet  Цитата Титроны преобразуют источник напряжения в полностью и безинерционно (меньше времени развития пробоя в нагрузке) источник тока. В отличие от "твердотельных" схем где "высоковольтные призраки в переходных процессах" приводят к пробоям здесь источник тока - натуральный и никаких "призраков" в токе. Титроны обеспечивают информационное управление плазменными и электронными нагрузками, предотвращая пробой, позволяют генерировать продольные волны с ментальной модуляцией (http://titron.narod.ru/index.htm)
|
|
|
|
|
Dec 19 2006, 15:58
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(falling_stone @ Dec 19 2006, 09:52)  Уважаемый Lonesome Wolf, Вы имеете в виду то, что титрон ПП1 ограничивает ток в нагрузке? Если я Вас правильно понял, по-моему, нет ни единого полупроводникового прибора подобной мощности, способного без соответствующей схемы защиты выдержать установившееся КЗ. Поправьте меня если ошибаюсь. Всего Доброго, F.S. Любые вакуумные приборы держат ток КЗ. Так как по сути это источник тока, где максимальный ток ограничивается эмиссией катода. Больше чем катод испустит электронов, к аноду не прилетит. Но скорость их, и соответственно выделяемая на аноде мощность зависит от приложенного напряжения, а при КЗ она максимальна.
|
|
|
|
|
Dec 19 2006, 21:51
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 19 2006, 14:58)  Цитата(falling_stone @ Dec 19 2006, 09:52)  Уважаемый Lonesome Wolf, Вы имеете в виду то, что титрон ПП1 ограничивает ток в нагрузке? Если я Вас правильно понял, по-моему, нет ни единого полупроводникового прибора подобной мощности, способного без соответствующей схемы защиты выдержать установившееся КЗ. Поправьте меня если ошибаюсь. Всего Доброго, F.S.
Любые вакуумные приборы держат ток КЗ. Так как по сути это источник тока, где максимальный ток ограничивается эмиссией катода. Больше чем катод испустит электронов, к аноду не прилетит. Но скорость их, и соответственно выделяемая на аноде мощность зависит от приложенного напряжения, а при КЗ она максимальна. Автоэмиссию не забывайте... И вот этот самый островной эффект, упоминание о котором я нашел при описании титрона и как я его понимаю. Это все зависит. Пробиваются напрочь даже приборы с выключенным накалом - причем вчистую, почти на ноль - причины - смотри выше. Полевые транзисторы вон тоже не могут отдать ток больше максимального из-за насыщения скорости - но они не держат пробой, грубо говоря. Причин для этого масса - взять инжекцию заряда в диэлектрик, тиристорный эффект, локальные перегревы и т.д. Согласен только с утверждением, что лампы намного более устойчивы к перегрузкам. А в IGBT еще и вторичный пробой произойти может - вероятность меньше чем для БТ, но...
|
|
|
|
|
Dec 19 2006, 22:18
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 19 2006, 20:51)  Автоэмиссию не забывайте... Пока она начнется, все IGBT в мире сгореть успеют. Цитата И вот этот самый островной эффект, упоминание о котором я нашел при описании титрона и как я его понимаю. Как я его понимаю, он может сильно уменьшить время для достижения автоэмиссии, но вот в чем его приемущества? Цитата Это все зависит. Пробиваются напрочь даже приборы с выключенным накалом - причем вчистую, почти на ноль - причины - смотри выше. Этого я не знаю.
|
|
|
|
|
Dec 19 2006, 23:04
|
Частый гость
 
Группа: Validating
Сообщений: 75
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 849

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 19 2006, 12:11)  Sovershenno verno - imenno titron imeet svoistvo ogranichivat' tok v nagruzke! Priznaju - ja do vcherashnego dnja i ne znal o takom pribore nichego - dumal, eto opiska i imeetsja v vidu tiratron. No reshil posmotret', pravda vot chto nastorazhivaet  (http://titron.narod.ru/index.htm) да уж. какая-то энергоинформационная наука опять. особенно порадовало окончание - Давайте деньги на тему, сделаем.
|
|
|
|
|
Dec 20 2006, 22:13
|
Группа: Validating
Сообщений: 2
Регистрация: 17-12-06
Пользователь №: 23 623

|
За ссылки большое спасибо всем. Будем посмотреть. На Infineon'е кстати все доступно без каких-либо регистраций...
Насчет титрона ПП1 - используется он в схеме модуляции импульсов на управляющую сетку рентгеновской трубки. Роль данного титрона только в одном - как можно быстрее разрядить емкость высоковольтного кабеля 20метровой длины заряженную до 3.7кВ. Фронт импульса, обеспечиваемый титроном, получается примерно 0.3мс. Нагрузки можно считать, что и нет... Может конечно для этой роли есть приборы получше, но у нас просто исторически так сложилась схема... лет 15 как сложилась... что под рукой лежало, то и взяли...
|
|
|
|
|
Jan 4 2007, 04:47
|

Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 28-09-06
Пользователь №: 20 774

|
Цитата(SDN @ Dec 20 2006, 22:13)  За ссылки большое спасибо всем. Будем посмотреть. На Infineon'е кстати все доступно без каких-либо регистраций...
Насчет титрона ПП1 - используется он в схеме модуляции импульсов на управляющую сетку рентгеновской трубки. Роль данного титрона только в одном - как можно быстрее разрядить емкость высоковольтного кабеля 20метровой длины заряженную до 3.7кВ. Фронт импульса, обеспечиваемый титроном, получается примерно 0.3мс. Нагрузки можно считать, что и нет... Может конечно для этой роли есть приборы получше, но у нас просто исторически так сложилась схема... лет 15 как сложилась... что под рукой лежало, то и взяли... Как вы сами понимаете емкость кабеляи и сопротивление нагрузки будут определять и импульсный ток и время разряда. Не зная ни того, ни другого гадать не буду, но, думаю, вам не лишне обратить свое внимание не на IGBT, а на быстродействующие силовые тиристоры. Дело в том, что тиристоры, в отличие от IGBT, без вреда переносят огромные ударные токи, при ограниченной мощности самого прибора, т.е. небоьшом среднем допустимом токе. Возможно дисковый тиристор в паре с дисковым же нагрузочным резистором, имеющим очень малое сопротивление, но со значительной рассеиваемой мощностью, помогут вам корректно и просто решить проблему.
|
|
|
|
|
Mar 11 2007, 16:11
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 1-02-07
Из: Киев
Пользователь №: 24 924

|
SDN IGBT более быстродействующие, но они на 6,5 кВ делаются для ЖД транспорта в термоциклоустойчивом исполнении, стоят они тоже соответственно, например FZ600R65KF1 (600А 6,5 кВ) в симметроне (больше нигде не нашел) стоит 112,5 тыс. рублей  . 200 и 400 амперную версию не нашел, но стоить она тоже будет недешево  . А менее чем на 200 ампер на такое напряжение делать не будут - им почти нет применения (из-за этого и цена на 200-600 амперные модули такая высокая). И вообще - то при таком режиме даже IGBT на 6,5 кВ можно спалить  . Конечно, электровакуумные (ионные) приборы надо заменять чем-то современным, но не всегда это получается  .
|
|
|
|
|
Apr 14 2007, 03:03
|

Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 28-09-06
Пользователь №: 20 774

|
Цитата(ТЧМ @ Mar 11 2007, 16:11)  SDN IGBT более быстродействующие, но они на 6,5 кВ делаются для ЖД транспорта в термоциклоустойчивом исполнении, стоят они тоже соответственно, например FZ600R65KF1 (600А 6,5 кВ) в симметроне (больше нигде не нашел) стоит 112,5 тыс. рублей  . 200 и 400 амперную версию не нашел, но стоить она тоже будет недешево  . А менее чем на 200 ампер на такое напряжение делать не будут - им почти нет применения (из-за этого и цена на 200-600 амперные модули такая высокая). И вообще - то при таком режиме даже IGBT на 6,5 кВ можно спалить  . Конечно, электровакуумные (ионные) приборы надо заменять чем-то современным, но не всегда это получается  . Все не так плохо как Вам кажется. И не совсем то, что я Вам писал Вы нашли. Я, если вы заметили, говоил о больших УДАРНЫХ токах. В общем, если Вам действительно нужно, пишите в "личку". Не обещаю решать все поблемы вместо Вас, но если уж и вправду вопрос стоящий, решение найдем. Что касается спалить, то спалить можно все. У Вас задача, вроде, немного другая. На форуме бываю все реже, здесь о силовой электронике почти ничего серьезного не говорится. Поэтому простите за "позднее зажигание", но, как я уже сказал, если нужно, просто пишите.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|