реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как работает приемная антенна?
Oldring
сообщение Dec 21 2006, 15:57
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Задумался над этим вопросом - и вдруг осознал всю глубину своего непонимания этого предмета smile.gif

Если кратко - кто-нибудь может подсказать где можно увидеть хотя-бы явное решение для полуволнового диполя и плоских волн без использования теоремы взаимности?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Dec 21 2006, 16:29
Сообщение #2


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Oldring @ Dec 21 2006, 16:57) *
Задумался над этим вопросом - и вдруг осознал всю глубину своего непонимания этого предмета smile.gif

Если кратко - кто-нибудь может подсказать где можно увидеть хотя-бы явное решение для полуволнового диполя и плоских волн без использования теоремы взаимности?


Если "увидеть", то с помощью, например , HFSS.
А вот мне, как не специалисту по антеннам, кажется что особой разницы между теорией антенн и теорией других устройств с распределенными параметрами нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 21 2006, 16:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Нет? А как же обходиться с бесконечностью?
Возьмем например, задачу излучения. Записываем уравнение Гельмгольца - краевые условия на поверхности диполя - условие излучения на бесконечности - решаем. Как обратить эту задачу? Из бесконечности падает сходящаяся сферическая волна с сингулярностью на оси диполя? Бред. Падает плоская волна? С бесконечной энергией? И что она возбуждает в антенне? Какое-то собственное колебание токов и поля в окружающем пространстве, не удовлетворяющее краевому условию на границе идеального проводника, и поэтому которая не может быть обращением исходящей волны?

HFSS уже копаю - была надежда на существование явного аналитического решения.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Dec 25 2006, 02:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(Oldring @ Dec 21 2006, 17:30) *
Нет? А как же обходиться с бесконечностью?
Возьмем например, задачу излучения. Записываем уравнение Гельмгольца - краевые условия на поверхности диполя - условие излучения на бесконечности - решаем. Как обратить эту задачу? Из бесконечности падает сходящаяся сферическая волна с сингулярностью на оси диполя? Бред. Падает плоская волна? С бесконечной энергией? И что она возбуждает в антенне? Какое-то собственное колебание токов и поля в окружающем пространстве, не удовлетворяющее краевому условию на границе идеального проводника, и поэтому которая не может быть обращением исходящей волны?


Любая антенна занимает конечную площадь (или объем) при передаче в каждой точке этого объема наводятся токи и напряжения, при этом каждая точка излучает в своей фазе (как раз и определяемой конструкцией и конфигурацией антенны) и интерференция всех этих волн порождает диаграмму направленности. Понятно, что тут речь идет о расстояниях намного больших, чем размер антенны и длина волны.

С другой стороны, при приеме, на антенну падает плоская волна (ну или очень-очень почти плоская – ведь источник обычно далеко). Она наводит в каждой точке антенны сигнал со своей фазой. Эти сигналы уже со своими фазами (определяемыми опять-таки конструкцией и конфигурацией антенны) векторно суммируются в фидере антенны. И конструкция как раз и определяет, что сигнал, приходящий с одной стороны, воспринимается хорошо (сигналы складываются), или плохо (сигналы вычитаются).

С этой точки зрения картина обратимая и диаграммы направленности «на передачу» и «на прием» совпадут. Но это касается больших расстояний. На очень маленьком расстоянии, на сколько я понимаю, никакой обратимости не будет.

Тут меня может кто более грамотный поправит, так как в этом вопросе я не "проффи".

Андрей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 25 2006, 11:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(andreysar @ Dec 25 2006, 02:25) *
С этой точки зрения картина обратимая и диаграммы направленности «на передачу» и «на прием» совпадут.


Вот этот переход более всего и не понятен. То есть они, бесспорно, совпадут, потому что так следует из теорем электродинамики - но интуитивно это совершенно неочевидно и не следует из предыдущих объяснений "на пальцах". Боюсь, что простым языком эти вещи объяснить сложно. К сожалению в большинстве известных мне первоисточников авторы не опускаются до детального разбора ближнего поля даже с использованием более сложного понятийного аппарата и дяже для точечного диполя. Может быть все-таки кто-нибудь может вспомнить и подсказать литературку?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Dec 28 2006, 02:25
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(Oldring @ Dec 25 2006, 12:36) *
К сожалению в большинстве известных мне первоисточников авторы не опускаются до детального разбора ближнего поля даже с использованием более сложного понятийного аппарата и дяже для точечного диполя.


На сколько я понимаю, как раз у точечного диполя ближнего поля (или ближней зоны) не существует (как раз в силу его точечности).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Dec 28 2006, 16:54
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Ну ИМХО, в такой задаче надо падающую плоскую волну (или сферическую) разложить по цилиндрическим волнам и уже для каждой цилиндрической волны решать задачу о наведенной разнице потенциалов. Вообще на GA URSI 2005 был доклад, где как раз обсуждались границы применимости теории взаимности, но я толком ничего не помню. wacko.gif

PS Вот нашел только тезисы доклада:
Tapan K. Sarkar. HOW DOES AN ANTENNA RADIATE AND WHAT DOES IT DO TO A TRANSIENT WAVEFORM?

Сообщение отредактировал ikolmakov - Dec 28 2006, 17:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 28 2006, 17:25
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(andreysar @ Dec 28 2006, 02:25) *
На сколько я понимаю, как раз у точечного диполя ближнего поля (или ближней зоны) не существует (как раз в силу его точечности).


Я конечно не антенщик - но насколько мне известно, зона ближнего поля есть и у точечного диполя. Согласно Баланису, её радиус равен порядка lambda / (2 * pi)


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016