реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Припой.
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 14 2006, 18:07
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(vvs157 @ Dec 14 2006, 16:54) *
Очень простые. Вам под видом ПОС60 впарят ПОС40 или ПОС30 или что-то среднее между ними. Свинец-то дешевле олова smile.gif

Между ними - не так страшно. А кроме того

http://probe.org.ru/viewtopic.php?t=3876&a...b4a84bfcf6273cd
Цитата
Марка припоя (t° плавления):
ПОС-90 (222 °С)
ПОС-61 (180 °С)
ПОС-60 (190 °С)
ПОС-50 (222 °С)
ПОС-40 (235 °С)
ПОС-30 (256 °С)

Так что ставим паяльник на 200 градусов. Если плавится, значит паять можно. (я проверил, все что у меня есть, все плавится). Если не плавится, то радуемся что купили редкость. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Dec 14 2006, 19:04
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 14 2006, 19:07) *
http://probe.org.ru/viewtopic.php?t=3876&a...b4a84bfcf6273cd
Марка припоя (t° плавления):
ПОС-90 (222 °С)
ПОС-61 (180 °С)
ПОС-60 (190 °С)
ПОС-50 (222 °С)
ПОС-40 (235 °С)
ПОС-30 (256 °С)
Так что ставим паяльник на 200 градусов. Если плавится, значит паять можно. (я проверил, все что у меня есть, все плавится). Если не плавится, то радуемся что купили редкость. smile.gif

Уважаемый, Вы бы хоть сказали зачем Вам вообще припой нужен. Для дома? TV или кастрюли? Производство? А то какой-то разговор не очень предметный получается...

Сплав Розе и Вуда этим Вашим паяльником тоже будет плавится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 14 2006, 19:15
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(andrey_s @ Dec 14 2006, 18:04) *
Уважаемый, Вы бы хоть сказали зачем Вам вообще припой нужен. Для дома? TV или кастрюли? Производство? А то какой-то разговор не очень предметный получается...

Какая разница? Меня на одной фирме попытались прогрузить что припой сейчас тоже "фальшивый". Ну я и усмонился, что может пока я в Корее был, все так и стало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Dec 14 2006, 21:27
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 14 2006, 20:15) *
Цитата(andrey_s @ Dec 14 2006, 18:04) *

Уважаемый, Вы бы хоть сказали зачем Вам вообще припой нужен. Для дома? TV или кастрюли? Производство? А то какой-то разговор не очень предметный получается...

Какая разница? Меня на одной фирме попытались прогрузить что припой сейчас тоже "фальшивый". Ну я и усмонился, что может пока я в Корее был, все так и стало.

Да никакой, разумеется. Чистая абстракция.
Конечно, припой бывает и "паленым" - Вам сказали чистую правду. Точно так же как и бензин, икра, водка и т.д. Если нужен нормальный - тогда и возникнет вопрос где и что именно покупать. Нормальный припой недешев - а значит его подделывали, подделывают, и подделывать будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 14 2006, 22:13
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(andrey_s @ Dec 14 2006, 20:27) *
Конечно, припой бывает и "паленым" - Вам сказали чистую правду. Точно так же как и бензин, икра, водка и т.д. Если нужен нормальный - тогда и возникнет вопрос где и что именно покупать. Нормальный припой недешев - а значит его подделывали, подделывают, и подделывать будут.


Припой, это смесь свинци и олова. Нафиг короче. Я уже определился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 14 2006, 23:14
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 14 2006, 18:07) *
Так что ставим паяльник на 200 градусов. Если плавится, значит паять можно. (я проверил, все что у меня есть, все плавится). Если не плавится, то радуемся что купили редкость. smile.gif


Ошибаетесь! ПОС61 - это так называемая эвтектика - то есть при повышении температуры припой сразу переходит в жидкое состояние, остальные припои - в жидкое состояние переходят через так называемую двухфазную область (так называемая "каша", причем чем дальше от 61% - тем шире по температуре область "каши") в результате ни ПОС40 ни ПОС30 для пайки печатных плат с метализацией не подходят отнюдь не из-за температуры плавления. Так что 40 и 30% годятся для пайки ведер, а не современной электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 14 2006, 23:26
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(vvs157 @ Dec 14 2006, 22:14) *
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 14 2006, 18:07) *

Так что ставим паяльник на 200 градусов. Если плавится, значит паять можно. (я проверил, все что у меня есть, все плавится). Если не плавится, то радуемся что купили редкость. smile.gif


Ошибаетесь! ПОС61 - это так называемая эвтектика - то есть при повышении температуры припой сразу переходит в жидкое состояние, остальные припои - в жидкое состояние переходят через так называемую двухфазную область (так называемая "каша", причем чем дальше от 61% - тем шире по температуре область "каши") в результате ни ПОС40 ни ПОС30 для пайки печатных плат с метализацией не подходят отнюдь не из-за температуры плавления. Так что 40 и 30% годятся для пайки ведер, а не современной электроники.

Взял два разных припоя. Грел феном при температуре 180 градусов. Оба расплавились. Но "импортный"(польский кажись), расплавился, и сразу слипся силами поверхностного натяжения. "Наш" сделал это менее охотно. Но думаю что дело в толщине. Я наш толстый взял.
В любом случае, если оно начинает плавится при 180 градусов, значит это ПОС60.

Если завтра будет время, смешаю припой со свинцовым грузилом, и посмотрю, что за "каша". (каша - прочнее?)

Сообщение отредактировал Artem-1.6E-19 - Dec 14 2006, 23:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mitek
сообщение Dec 24 2006, 01:25
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 12-06-06
Пользователь №: 17 988



Из припоев пользую
- среди наших простой припой ПОС-61 от ''Русского Олова'' в бабинках 1 мм 1 кг и более(может и меньше бывает я сразу много брал) .на вид блестит после пайки хорошо ,но остатков в разы больше канифроль
- из импортных нравится Radiel Fondam Sn63Pb37 250g 0.5mm FXM 0/9% и Sn62PbAg2 100g 1mm FXM 0.9%
у них 1плавка, хорошо паяют, мало отходов 0.9%+блестят .

И поддельный(или говняный ASAHI номера позже могу написать брал в Митино в большой палатке года 2-3 назад в бабинках по 250г) он при любой температуре , подстроить станцию под него не удалось после пайки выглядит мутным , что скорее указывает что это остатки от промышленных производств 2-3 плавки.
Брал и простой и с серебром всеравно мутный ...

Так что не советую брать если надо блестящая пайка данный припой .

Сообщение отредактировал Mitek - Dec 24 2006, 01:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Screw
сообщение Dec 24 2006, 22:50
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 29-11-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 22 916



Хм..... а что если добавлять при пайке неактивные флюсы? У меня почти всегда получается блестящая пайка при 2,3,5 разе (правда припои тоже всегда фирменные)

Сообщение отредактировал Screw - Dec 24 2006, 22:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mitek
сообщение Dec 26 2006, 00:07
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 12-06-06
Пользователь №: 17 988



to Screw
если припой хороший и температура жала правильная , то и внутр канифоли хватает для блеска , на 2 и 3 ил 4 пайку конечно надо флюса подкинуть.
Пользую ФКЭТ, Нейтральный стеарино-канифаольный , ТТ , RMA223, ТАГС плюс специфичные ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 26 2006, 00:27
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(Mitek @ Dec 25 2006, 23:07) *
to Screw
если припой хороший и температура жала правильная , то и внутр канифоли хватает для блеска , на 2 и 3 ил 4 пайку конечно надо флюса подкинуть.
Пользую ФКЭТ, Нейтральный стеарино-канифаольный , ТТ , RMA223, ТАГС плюс специфичные ...

Поскольку я и половины терминов не знаю, я спрошу.
1. Чем плох раствор канифоли а ацетоне? (паял (в школе) когда со спиртом были проблемы)
2. что такое Диэтиламинхлорид?
3. Что метанол - яд, я в курсе. Тогда что лучше для флюса - изопропиловый или этиловый?
4. Платы мыть в чем лучше - ацетон, бензин+спирт(какой)?

Я обычно мыл чем попало, но то что я лично паял, в серию не шло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mitek
сообщение Dec 26 2006, 09:00
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 12-06-06
Пользователь №: 17 988



ОТ себя для информации.

1- ФКЭТ = канифоль+этанол денатурированный(спирт тех)
(лучше самому с этиловым смешать)
2- точно не знаю для чего он там но вот сцылочки:
http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/9...ges/59699.shtml
http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopi...?id=177&p=2
http://www.symmetron.com.ua/equipment/prod...aterials/fluxes
3- Безопастней этиловый конечно(флюсу всё равно)
4- мыть лучше калоша 15%+ изопропил 85%

Ацетон гадость лучше не применять только локально ибо ядовит и налёт после него.

Канифоль рулит всегда кроме BGA or TQFP ...
Флюсов на рынке сяс очень много , токо выбирай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Screw
сообщение Dec 26 2006, 10:24
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 29-11-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 22 916



Цитата(Mitek @ Dec 26 2006, 09:00) *
Канифоль рулит всегда кроме BGA or TQFP ...
Флюсов на рынке сяс очень много , токо выбирай.

Вы не поверите, но некоторые пытаются это делать..... Я занимаюсь ремонтом телефонов, дак такого насмотришься за свою практику twak.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 26 2006, 10:53
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(Screw @ Dec 26 2006, 09:24) *
Вы не поверите, но некоторые пытаются это делать..... Я занимаюсь ремонтом телефонов, дак такого насмотришься за свою практику twak.gif

А что плохо? БГА не паял, а вот чем плох спитроканифоль для TQFP?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Screw
сообщение Dec 26 2006, 16:09
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 29-11-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 22 916



Плохо то, что при пайке БГА микросхем настоятельно рекомендуется вымывать флюс из-под микросхем. Делается для того, чтобы при температурном расширении/сжимании не происходито перекосов и, как следствие, отслоения пайки микросхемы.

Да и вообще... как-то не очень приятно смотреть на творчество умельцев, когда вся плата в канифоле, живого места не найти.... Опять же (не сочтите за бахвальство) в какой-то мере из-за таких мелочей наш СЦ и считают последней инстанцией в городе.

Лично мое кредо: делать ремонт так, чтобы после тебя его было сложно отличить от заводской пайки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 08:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016