реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Cadence SPB15.2
3.14
сообщение Feb 22 2005, 18:47
Сообщение #46


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



<Здается мне, большей проблемой двуслойных плат являются волновые сопротивления трасс. Crosstalk'и считать для них НЕНУЖНО.>
Ну а какая разница, если буфера скоростные, а линии длинные, согласовывать все ровно прийдется.
Еще, что значит НЕНУЖНО, сами решайте считать или нет.
Единственный неприятный момент двухслоек - условия расчетов, HL и SV считают что под линиями слой земли/питания. Это, зачастую, далеко не так, отсюда, импеданс носит "слоеный" характер, который не учитывается. "Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю.

<"Диффуры" - здесь и далее - дифференциальные уравнения. Без них нельзя, как-бы, говорить о том что сильно, а что не сильно влияет на величину crosstalk.>
Я ничем подобным не обладаю.
Каким бы диф. уравнением Вы бы не обладали, физика процесса не изменится. Мощьность излучения прапорциональна мощьности "излучающего" сигнала. Т.к. напряжение можно считать константой, излучение определяется током в цепи. Причем, как я уже отмечал, этот ток может значительно отличаться у буферов одной технологии.
Продолжая, идет постоянная "гонка" быстродействия. Чтоб заставить ключь переключится быстрее, можно либо его емкость уменьшить, либо ток пустить больше. Не всегда емкость можно уменьшить до нужной величины, логичнее предположить что ее вообще можно уменьшить только переходом на более миниатюрные размеры транзистора, увеличивают ток, ну и сами понимаете sad.gif


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor_S
сообщение Feb 23 2005, 06:36
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47)
"Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю.


3.14: Skazhite pozhalujsta, a kak wy opredelili, chto ICX i Speed2000 schitajut "prawilno"? Eto napisano, ili wy wyjasnili eksperimentalno?
I esli oni dejstwitelno rabotajut "prawilno", to kak oni uchitywajut wlijanie trass, nahodjashihsja w slojah mezdu interesujushej trassoj i "ground plane", ukazannoj Wami w "stackup" platy?

Spasibo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Feb 23 2005, 06:46
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47)
<Здается мне, большей проблемой двуслойных плат являются волновые сопротивления трасс. Crosstalk'и считать для них НЕНУЖНО.>
Ну а какая разница, если буфера скоростные, а линии длинные, согласовывать все ровно прийдется.
Еще, что значит НЕНУЖНО, сами решайте считать или нет.
Единственный неприятный момент двухслоек - условия расчетов,  HL и SV считают что под линиями слой земли/питания. Это, зачастую, далеко не так, отсюда, импеданс носит "слоеный" характер, который не учитывается. "Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю.

<"Диффуры" - здесь и далее - дифференциальные уравнения. Без них нельзя, как-бы, говорить о том что сильно, а что не сильно влияет на величину crosstalk.>
Я ничем подобным не обладаю.
Каким бы диф. уравнением Вы бы не обладали, физика процесса не изменится. Мощьность излучения прапорциональна мощьности "излучающего" сигнала. Т.к. напряжение можно считать константой, излучение определяется током в цепи. Причем, как я уже отмечал, этот ток может значительно отличаться у буферов одной технологии.
Продолжая, идет постоянная "гонка" быстродействия. Чтоб заставить ключь переключится быстрее, можно либо его емкость уменьшить, либо ток пустить больше. Не всегда емкость можно уменьшить до нужной величины, логичнее предположить что ее вообще можно уменьшить только переходом на более миниатюрные размеры транзистора, увеличивают ток, ну и сами понимаете sad.gif
*



вообще известен станириный способ ликвидирующий емкость как класс
это работа в режиме короткого замыкания(или по току) при таком режиме работы емксоть линии никакого значения не оказывает - поскольку потенциал линии равен нулю и перезаряд емкости не происходит
соббственно этим способом является уменьшение напряжения логической единицы - чем быстрее система тем меньше напряжение
при дифф сигнале его сводят вообще к миливольтам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Feb 23 2005, 13:13
Сообщение #49


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



2 Igor_S
В публикации на SP1 для SDD2004, говорилось о учете полигонов под линиями, приводился да же скриншот. А в Speed200 об этом в доке пишут, причем утверждают, что только у них есть такая возможность (ICX позже отпатчили).
По поводу линий под линиями, а за ними план, не знаю, но думаю что ни чем хорошим (в плане рассчетов) это не кончится.

2 net
Избавляясь от паразитной емкости, напарываемся на паразитную индуктивность sad.gif


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Feb 24 2005, 08:10
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(3.14 @ Feb 23 2005, 16:13)
2 net
Избавляясь от паразитной емкости, напарываемся на паразитную индуктивность sad.gif
*


с этим бороться легче
и потом всегда есть проблемы - вопрос только в значимости проблемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
doomer#gp
сообщение May 3 2005, 08:20
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 382
Регистрация: 10-03-05
Из: USA
Пользователь №: 3 234



Установил лицензию (ссылка в начале топика). Запускаю Package Designer, выбираю Allegro Package Designer RF 630. Он запускется, но все Tool Bar -ы заблокированы (серым цветом). Что это такое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
leom
сообщение May 6 2005, 16:53
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 19-03-05
Пользователь №: 3 504



>Установил лицензию (ссылка в начале топика). Запускаю Package Designer, >выбираю Allegro Package Designer RF 630. Он запускется, но все Tool Bar -ы >заблокированы (серым цветом). Что это такое



попробуй Allegro Package Designer (legacy)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 00:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01964 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016