|
|
  |
Cadence SPB15.2 |
|
|
|
Feb 22 2005, 18:47
|

Их либе дих ...
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609

|
<Здается мне, большей проблемой двуслойных плат являются волновые сопротивления трасс. Crosstalk'и считать для них НЕНУЖНО.> Ну а какая разница, если буфера скоростные, а линии длинные, согласовывать все ровно прийдется. Еще, что значит НЕНУЖНО, сами решайте считать или нет. Единственный неприятный момент двухслоек - условия расчетов, HL и SV считают что под линиями слой земли/питания. Это, зачастую, далеко не так, отсюда, импеданс носит "слоеный" характер, который не учитывается. "Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю. <"Диффуры" - здесь и далее - дифференциальные уравнения. Без них нельзя, как-бы, говорить о том что сильно, а что не сильно влияет на величину crosstalk.> Я ничем подобным не обладаю. Каким бы диф. уравнением Вы бы не обладали, физика процесса не изменится. Мощьность излучения прапорциональна мощьности "излучающего" сигнала. Т.к. напряжение можно считать константой, излучение определяется током в цепи. Причем, как я уже отмечал, этот ток может значительно отличаться у буферов одной технологии. Продолжая, идет постоянная "гонка" быстродействия. Чтоб заставить ключь переключится быстрее, можно либо его емкость уменьшить, либо ток пустить больше. Не всегда емкость можно уменьшить до нужной величины, логичнее предположить что ее вообще можно уменьшить только переходом на более миниатюрные размеры транзистора, увеличивают ток, ну и сами понимаете
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
Feb 23 2005, 06:36
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434

|
Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47) "Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю. 3.14: Skazhite pozhalujsta, a kak wy opredelili, chto ICX i Speed2000 schitajut "prawilno"? Eto napisano, ili wy wyjasnili eksperimentalno? I esli oni dejstwitelno rabotajut "prawilno", to kak oni uchitywajut wlijanie trass, nahodjashihsja w slojah mezdu interesujushej trassoj i "ground plane", ukazannoj Wami w "stackup" platy? Spasibo
|
|
|
|
|
Feb 23 2005, 06:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47) <Здается мне, большей проблемой двуслойных плат являются волновые сопротивления трасс. Crosstalk'и считать для них НЕНУЖНО.> Ну а какая разница, если буфера скоростные, а линии длинные, согласовывать все ровно прийдется. Еще, что значит НЕНУЖНО, сами решайте считать или нет. Единственный неприятный момент двухслоек - условия расчетов, HL и SV считают что под линиями слой земли/питания. Это, зачастую, далеко не так, отсюда, импеданс носит "слоеный" характер, который не учитывается. "Правильно" считают: ICX (начиная с SP1), Speed2000, как дела с SPB не знаю. <"Диффуры" - здесь и далее - дифференциальные уравнения. Без них нельзя, как-бы, говорить о том что сильно, а что не сильно влияет на величину crosstalk.> Я ничем подобным не обладаю. Каким бы диф. уравнением Вы бы не обладали, физика процесса не изменится. Мощьность излучения прапорциональна мощьности "излучающего" сигнала. Т.к. напряжение можно считать константой, излучение определяется током в цепи. Причем, как я уже отмечал, этот ток может значительно отличаться у буферов одной технологии. Продолжая, идет постоянная "гонка" быстродействия. Чтоб заставить ключь переключится быстрее, можно либо его емкость уменьшить, либо ток пустить больше. Не всегда емкость можно уменьшить до нужной величины, логичнее предположить что ее вообще можно уменьшить только переходом на более миниатюрные размеры транзистора, увеличивают ток, ну и сами понимаете  вообще известен станириный способ ликвидирующий емкость как класс это работа в режиме короткого замыкания(или по току) при таком режиме работы емксоть линии никакого значения не оказывает - поскольку потенциал линии равен нулю и перезаряд емкости не происходит соббственно этим способом является уменьшение напряжения логической единицы - чем быстрее система тем меньше напряжение при дифф сигнале его сводят вообще к миливольтам
|
|
|
|
|
Feb 23 2005, 13:13
|

Их либе дих ...
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609

|
2 Igor_S В публикации на SP1 для SDD2004, говорилось о учете полигонов под линиями, приводился да же скриншот. А в Speed200 об этом в доке пишут, причем утверждают, что только у них есть такая возможность (ICX позже отпатчили). По поводу линий под линиями, а за ними план, не знаю, но думаю что ни чем хорошим (в плане рассчетов) это не кончится. 2 net Избавляясь от паразитной емкости, напарываемся на паразитную индуктивность
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
Feb 24 2005, 08:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
Цитата(3.14 @ Feb 23 2005, 16:13) 2 net Избавляясь от паразитной емкости, напарываемся на паразитную индуктивность  с этим бороться легче и потом всегда есть проблемы - вопрос только в значимости проблемы
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|