Добрый день Всем !!

Пытаюсь собрать схему на симисторах для включения и реверса асинхронника
На реле или пускателях нельзя - цикл работы пуск-стоп-реверс-стоп = 20 сек
В качестве управления взял MOC3083 (оптосимистор на 800 вольт)

Собрал схему на 5 семисторах


Вначале собрал 3 симистора и управление - Все отлично работало и запускало двигатель
Когда собрал схему полностью при подании питания управления симисторы взорвались
Причем все 5 штук
Также вышли из строя 3 МОС

Где грабли понять немогу

Подскажите плиз

Схема приложил

триаки любют открываться сами, без спросу.
читайте http://www.dectel.ru/publicat/10rul.shtml

я делал реверс однофазному, ватт на сто, движку. снабберы не помогали (или я их слишком мало ставил - хз). обошёлся тем, что в питание моста поставил проволочный резистор из расчета ограничения тока на макс.уровне для выбранных триаков.
помогло.

Решение с резистором Мне кажится неприемлимым - Если двигатель большой - греться будет

Абсолютно непонятно почему сгорело 5 а не 4 (см схему)
И откуда помеха при подаче 12 вольт управляющего сигнала от лабораторного источника

Помеха включает их при включении автомата на входе - Это я видал - RC цепями прямо на ногах семисторов вылечил
10 Ом 0,01 мкФ

Может чтото нетак со схемой ???

Так это скорей не помеха, а dU/dt. Удачное включение в момент, когда приложилось сразу напряжение, достаточное для самопроизвольного открытия семисторов.
Пятому, видимо, досталось уже через двигатель, когда 4-е завязали фазы в одну точку.

Так и будет продолжаться, если не ограничить скорость нарастания напряжения и токи короткого замыкания.

Надо брать что-нибудь по современнее или существенно толще (по току), что бы не успело взорваться до срабатывания автомата.

Кажется мне, что если асинхронник погонять в таком режиме достаточно долго - то ему тоже должно поплохеть.

Асинхронник - 3 фазный вентилятор с сопротивлением обмоток огромным Он ватт на 200 максимум
А семисторы на 16 ампер

В начальный момент семисторы были закрыты Двигатель стоял
Потом я подал управление - Оптопаря дролжны были открыть симисторы в нуле напряжения -
Такчто dU/dt теоретически = 0 А практически явно меньше 800 вольт - напряжения пробоя.

Схема была испытана с 3 семисторами просто на пуск двигателя и все работало отлично
Такчто думаю что причина всетаки в схеме управления.

Может у кого есть еще идеи как это сделать ???

Понятно, согласен.
Тогда следующая версия.
Напряжение в фазах сдвинуто. Семистор открывается в момент перехода НАПРЯЖЕНИЯ через ноль, закрывается при переходе ТОКА через ноль и это на ДАННОЙ фазе.
При реверсе без защитного интервала открывающийся (по напряжению своей фазы) открылся, а закрывающийся еще не закрылся (+/- 120 град).
И уже не закроется.

Кстати, защитный интервал будет полезен и для вентилятора - уменьшаться механические нагрузки при реверсе.

Защитный интервал будет организован схемой стоящей перед симисторным пускателем

Но оно долбануло не при реверсе а при простом подании напряжения на управление.

Моя версия такова
При подании силового напряжения симисторы иногда чуток приоткрывабтся из-за помехи
Возможно это вывело из строя пару из них (но не взорвало)
А когда я подал управление - случилось КЗ

Пока неполучается сделать схему достаточно помехоустойчивой
Говорят что надо использовать более дубовые симисторы - с большим током затвора
Но я их пока некупил

для двухсотваттного АД надо брать триаки на 25А минимум. напруга до 800В. в параллель каждому варистор(можно махонький, но лучше размером 14..20мм на 750В). туда же - снабберы. в питание моста - проволочный резистор ватт на 5-10, сопротивлением 3...5 Ом.
триаки на теплоотвод.
меж УЭ и ТС2(крайние ноги) триака поставить сопротивление Ом на 200. последовательно с МОС308х сопротивление Ом на 400.
всю эту ерунду запитать через трехполюсный контактор, перед контактором поставить автомат.

алгоритм включения:
включаем контактор

включаем триак номер пять (тот что стоит отдельно от моста)
включаем мост.

выключаем в обратном порядке
сперва мост
потом нумер пятый
потом контактор.

label onoff
переключение реверс/прямо
триак номер пять уже включен и не выключается до команды "всё выключено совсем"

"вперед"
включаем мост.
таймаут1 = не меньше времени разгона вентилятора!
"назад"
выключаем мост полностью
тайаут2 = не меньше времени выбега вента!!!
включаем мост на реверс

гоу ту onoff

диоды МОСов включить парами последовательно пары встречно запараллелить. подключить меж двумя выходами МК.
0-0 = мост OFF
0-1 = прямо
1-0 = реверс
1-1 = мост OFF
каждый диод зашунтировать сопротивлением 1кОм или меньше.

Тут я с Вами несогласен
Специально посмотрел токи при пуске и реверсе осцилографом и Д. Т.
Токи до 8 - 10 ампер (пик)

По напряжению - да - так и делаю



Вместо варистора я считаю лучше использовать трансилы
Снаберы поставел не полностью проблемму помехоустойчивости они нерешают - тут тоже надо чтото придумать



Это мне вообще непонятно Где там мост ?? См. схему в первом сообщении

Примененике контактора в данной задаче как я уже говорил недопустимо - Слишком быстро будет выходить из строя - цикл пуск стоп реверс стоп - 20 сек


Российские фирмы выпускают реверсивные полупроводниковые пускатели для АД
но они на большую мощьность и стоят дорого. Это говорит о том, что такая задача решаема.

И всеже - где тут грабли

контактор ставится не для переключения!!! а для защиты.

уже придумано, трехквандрантные триаки.
максимально возможный пусковой ток для АД называется "ток при заблокированном роторе"
грубо говоря: меряете сопротивление обмоток - это и будет макс.пусковым током. расчитывать на то что токи "не гуляют" - не приходится..

Я думаю дело в МОС, поставте обычные импульсные трансы.

кстати, протон-импульс делает твердотелки реверсивные http://www.proton-impuls.ru/index.php?opti...view&id=511

Двигатель индуктивная нагрузка, возможно поэтому выходят из строя симмисторы. По крайней мере во всех промышленных преобразователях частоты применяются тиристоры, здесь не преобразователь частоты, но суть я думаю таже...

З.Ы. В свое время нам давали схему реверсивную схему пуска с режимом динамического торможения асинхронного короткозамкнутого двигателя, но она была на оптодинисторах. Если надо могу найти...

Нашли где грабли? Есть подобная задача, поэтому очень интересно .

Сложно сразу сказать где ошибка. Но абсолютно точно MOC имеет слабую помеха защищенность. Другими словами можно предположить что в момент включения открываются все семисторы предположи на одну полуволну ( даже без MOC (скажем на трансформаторах) такова природа семисторов даже 3-х, только менее выражено). С учётом того что нагрузка 200Вт вентилятор ставь последовательно с семисторами пазисторы и должно быть тебе счастье (почему ответь сам).