реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> "Понижающий" PFC
Bludger
сообщение Jan 19 2007, 12:40
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Господа, есть такая задача - от розетки питать кучу ламп накаливания строго заданным и регулируемым током, всего 100V, 100A. Хочется отбирать от сети чистый ток, поэтому есть мысль строить бак конвертер по принципу PFC.
Никто не встречал документиков на эту тему? Или, может, готовые чипаки... Или еще какие способы реализации - чем проще, тем лучше!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Jan 19 2007, 15:08
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 12:40) *
Господа, есть такая задача - от розетки питать кучу ламп накаливания строго заданным и регулируемым током, всего 100V, 100A. Хочется отбирать от сети чистый ток, поэтому есть мысль строить бак конвертер по принципу PFC.
Никто не встречал документиков на эту тему? Или, может, готовые чипаки... Или еще какие способы реализации - чем проще, тем лучше!

А чем SEPIC не подходит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jan 19 2007, 15:30
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 11:40) *
Господа, есть такая задача - от розетки питать кучу ламп накаливания строго заданным и регулируемым током, всего 100V, 100A. Хочется отбирать от сети чистый ток, поэтому есть мысль строить бак конвертер по принципу PFC.
Никто не встречал документиков на эту тему? Или, может, готовые чипаки... Или еще какие способы реализации - чем проще, тем лучше!


Так а в чем дело - ставьте выпрямитель без сглаживающего фильтра и от него питается мостовой преобразователь - дальше - как обычно, только опять же, без фильтра. Лампы ведь не надо постоянкой питать с малыми пульсациями или это не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 19 2007, 15:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
А чем SEPIC не подходит?


Да кондер неохота ставить, слон будет на такие то токи и напряжения, и стоить немеряно будет..



Цитата
Так а в чем дело - ставьте выпрямитель без сглаживающего фильтра и от него питается мостовой преобразователь - дальше - как обычно, только опять же, без фильтра. Лампы ведь не надо постоянкой питать с малыми пульсациями или это не так?


Не, вообще преобразователь не нужен - развязка то не нужна. Да и к мосту по-любому PFC городить надо.
Идея в том, что бы непосредственно от сети с помощью бака, в котором ток будет пропорционален входному напряжению (точнее, пульсациям 120Гц), и со стабильным напряжением или током на выходе, опять же можно и без сглаживающего кондера...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jan 19 2007, 17:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 14:42) *
Да и к мосту по-любому PFC городить надо.

Почему это? Если у выпрямителя активная нагрузка ессно. Ну, если только Вы не учитываете индуктивность их их нитей smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 19 2007, 20:20
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 15:42) *
Идея в том, что бы непосредственно от сети с помощью бака, в котором ток будет пропорционален входному напряжению (точнее, пульсациям 120Гц), и со стабильным напряжением или током на выходе, опять же можно и без сглаживающего кондера...

Что-то типа этого?
http://www.dei.unipd.it/~pel/Articoli/1998/Pedes/Pedes98.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 19 2007, 22:01
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Почему это? Если у выпрямителя активная нагрузка ессно. Ну, если только Вы не учитываете индуктивность их их нитей


Ага, я уловил Вашу мысль - но выход должен быть застабилизирован, и PWM управления мостом должно учитывать форму входных пульсаций, что не решает проблемы... Но возникает вопрос - а если в обычном баке сделать тормозную ОС дабы она не отрабатывала сетевую пульсацию - в пятницу вечером такое ощущение что может проканать smile.gif



Цитата


Ага, спасибо огромное! Будем изучать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jan 20 2007, 13:18
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 21:01) *
Цитата
Почему это? Если у выпрямителя активная нагрузка ессно. Ну, если только Вы не учитываете индуктивность их их нитей


Ага, я уловил Вашу мысль - но выход должен быть застабилизирован, и PWM управления мостом должно учитывать форму входных пульсаций, что не решает проблемы... Но возникает вопрос - а если в обычном баке сделать тормозную ОС дабы она не отрабатывала сетевую пульсацию - в пятницу вечером такое ощущение что может проканать smile.gif

Не нужно учитывать ворму входных пульсаций!!! Представьте, что ШИМ постоянный, в этом случае напряжение на выходе будет просто повторять напряжение на входе вот и все! А вот сам ШИМ должен быть установлен соответственно требуемому среднеквадратичному значению тока через нагрузку. И не имеет значения, как этот ШИМ организован в действительности. Реализацию обратной связи можно сделать и в цифре. С какими угодно параметрами и наворотами - для таких-то целей это просто обязательным выглядит.

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Jan 20 2007, 13:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 20 2007, 14:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lonesome Wolf @ Jan 20 2007, 13:18) *
Цитата(Bludger @ Jan 19 2007, 21:01) *

Цитата
Почему это? Если у выпрямителя активная нагрузка ессно. Ну, если только Вы не учитываете индуктивность их их нитей


Ага, я уловил Вашу мысль - но выход должен быть застабилизирован, и PWM управления мостом должно учитывать форму входных пульсаций, что не решает проблемы... Но возникает вопрос - а если в обычном баке сделать тормозную ОС дабы она не отрабатывала сетевую пульсацию - в пятницу вечером такое ощущение что может проканать smile.gif

Не нужно учитывать ворму входных пульсаций!!! Представьте, что ШИМ постоянный, в этом случае напряжение на выходе будет просто повторять напряжение на входе вот и все! А вот сам ШИМ должен быть установлен соответственно требуемому среднеквадратичному значению тока через нагрузку. И не имеет значения, как этот ШИМ организован в действительности. Реализацию обратной связи можно сделать и в цифре. С какими угодно параметрами и наворотами - для таких-то целей это просто обязательным выглядит.


Ага, выглядит логично, спасибо! Только все равно - вместо моста - бак, смысл тот же, а реализация гораздо проще и дешевле..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jan 20 2007, 14:21
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



я так...на всякий случай спросить...а последовательно паралельное включение не подходит...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 20 2007, 15:13
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Massi @ Jan 20 2007, 14:21) *
я так...на всякий случай спросить...а последовательно паралельное включение не подходит...


Нет, там надо во-первых поддерживать нарпяжение на лампах с хорошей точностью, во-вторых, иметь возможность регулировки этого напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jan 20 2007, 15:29
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Jan 20 2007, 13:13) *
Ага, выглядит логично, спасибо! Только все равно - вместо моста - бак, смысл тот же, а реализация гораздо проще и дешевле..

А Ваш преобразователь Вы будете питать чем - переменкой прямо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 20 2007, 19:02
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lonesome Wolf @ Jan 20 2007, 15:29) *
Цитата(Bludger @ Jan 20 2007, 13:13) *


Ага, выглядит логично, спасибо! Только все равно - вместо моста - бак, смысл тот же, а реализация гораздо проще и дешевле..

А Ваш преобразователь Вы будете питать чем - переменкой прямо?


Угу.. Выпрямленной разумеется. Вообще то там трехфазная сеть, но какую конфигурацию делать захотят, пока не знаю, или каждый 10 киловаттный канал от всех трех фаз сразу, или каждый канал от своей фазы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jan 20 2007, 20:38
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Bludger @ Jan 20 2007, 18:02) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Jan 20 2007, 15:29) *

А Ваш преобразователь Вы будете питать чем - переменкой прямо?

...Выпрямленной разумеется...


Так почему все же
Цитата(Bludger @ Jan 20 2007, 13:13) *
Только все равно - вместо моста - бак...

smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jan 20 2007, 21:55
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Так почему все же


Вы имеете в виду по баку на каждую полуволну? Мне кажется, вполне должно проканать, посмотрим, что будет важнее - КПД или цена smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016