реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Предложение для компаний разработчиков, Партнерская программа Renesas Technology
HAM
сообщение Jan 25 2007, 14:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-10-05
Пользователь №: 9 945



Собственно информация здесь:
http://www.symmetron.ru/news/renesas-alliance.shtml

Интересно сколько в России найдется компаний сделавших дизайн на микроконтроллерах Renesas?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 26 2007, 01:09
Сообщение #2


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(HAM @ Jan 25 2007, 14:28) *
Собственно информация здесь:
http://www.symmetron.ru/news/renesas-alliance.shtml

Интересно сколько в России найдется компаний сделавших дизайн на микроконтроллерах Renesas?


Для того, чтобы сия вещь пошла у нас, надо поступить очень просто:
1. Абсолютно бесплатная IDE без всяких ограничений.
2. Бесплатный Ассемблер и бесплатный С компилятор без ограничений причем все это хорошего уровня.
А еще лучше С и С++.
3. Бесплатный симулятор без ограничений.
4. Свободно распространяемая схема эмулятора. Желательно несильно навороченная.
5. Хорошая (не японская) документация, пусть даже на английском на первых порах.
Все это без труда должно быть доступно любому желающему. Не надо быть жадными и люди потянутся...
Без этого минимального набора составить конкуренцию всякого рода AVR, PIC и ARM вместе с MSP430 вряд ли получится.
То, что предложено в настоящее время напоминает лохотрон с распродажей лежалого товара в супермаркете. Типа, возьмете мешок нашей продукции и будете "почетным клиентом" со скидкой в 10%. На мой личный взгляд, просто несерьезно. В нашей стране такое не пройдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 26 2007, 07:11
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(HAM @ Jan 25 2007, 16:28) *
Собственно информация здесь:
http://www.symmetron.ru/news/renesas-alliance.shtml

Интересно сколько в России найдется компаний сделавших дизайн на микроконтроллерах Renesas?


Чушь какая-то, если честно. Реально ничего не предлагается.
Для успешного выхода на рынок нужно банально предложить дешевые стартовые киты, и по возможности свободный компилятор. А они предлагают какое-то членство в чем-то, причем эти члены получат целые ссылки с сайта ренесанса. Вот счастье, сплю и вижу.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Jan 26 2007, 08:02
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



Цитата
Отражение статуса Платинового партнера и его основной

что то вспомнились такие слова: кц, гравицапа, ку, желтые штаны...

Другие не стесняются бесплатно дать на время/на всегда эвалюшин боард, образци, ПО. С семинаром выступить...
А это не серьезно


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HAM
сообщение Jan 26 2007, 14:38
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-10-05
Пользователь №: 9 945



Цитата(Andy Mozzhevilov @ Jan 26 2007, 07:11) *
Цитата(HAM @ Jan 25 2007, 16:28) *

Собственно информация здесь:
http://www.symmetron.ru/news/renesas-alliance.shtml

Интересно сколько в России найдется компаний сделавших дизайн на микроконтроллерах Renesas?


Чушь какая-то, если честно. Реально ничего не предлагается.
Для успешного выхода на рынок нужно банально предложить дешевые стартовые киты, и по возможности свободный компилятор. А они предлагают какое-то членство в чем-то, причем эти члены получат целые ссылки с сайта ренесанса. Вот счастье, сплю и вижу.

Цитата(Прохожий @ Jan 26 2007, 01:09) *
Цитата(HAM @ Jan 25 2007, 14:28) *

Собственно информация здесь:
http://www.symmetron.ru/news/renesas-alliance.shtml

Интересно сколько в России найдется компаний сделавших дизайн на микроконтроллерах Renesas?


Для того, чтобы сия вещь пошла у нас, надо поступить очень просто:
1. Абсолютно бесплатная IDE без всяких ограничений.
2. Бесплатный Ассемблер и бесплатный С компилятор без ограничений причем все это хорошего уровня.
А еще лучше С и С++.
3. Бесплатный симулятор без ограничений.
4. Свободно распространяемая схема эмулятора. Желательно несильно навороченная.
5. Хорошая (не японская) документация, пусть даже на английском на первых порах.
Все это без труда должно быть доступно любому желающему. Не надо быть жадными и люди потянутся...
Без этого минимального набора составить конкуренцию всякого рода AVR, PIC и ARM вместе с MSP430 вряд ли получится.
То, что предложено в настоящее время напоминает лохотрон с распродажей лежалого товара в супермаркете. Типа, возьмете мешок нашей продукции и будете "почетным клиентом" со скидкой в 10%. На мой личный взгляд, просто несерьезно. В нашей стране такое не пройдет.


Я, конечно, понимаю, что "халява" это неотъемлемая черта российского характера smile.gif , но:
Стартовые наборы стоят 170 евро, для компании производителя это не дорого, тем более что их (ст. наборы) можно получить в аренду.
Ихняя среда разработки бесплатна, платный только компилятор Си (С++), но и он 2 месяца абсолютно без ограничений работает. Да, в общем, то и ограничения либеральны (64 кб М16С и Н8, 256 кб - SH)
И ещё о бесплатности - есть поддержка GNU. Вполне можно найти бесплатные ОСРВ, стеки и пр.
Про платную поддержку я говорить не буду - это стандарт.

Документация в большинстве случаев вполне сносная, единственно англ. язык.

О доступности и цене: поверьте, вопрос решаем, если вы не радиолюбитель, конечно же. Радиолюбитель в хорошем смысле smile.gif , но.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 26 2007, 14:50
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(HAM @ Jan 26 2007, 16:38) *
Я, конечно, понимаю, что "халява" это неотъемлемая черта российского характера smile.gif , но:

Суть не в халяве. Просто то, что предлагается по ссылке - не понятно зачем оно вообще нужно и как будет способствовать продвижению этих МК на российском рынке.

Цитата
Стартовые наборы стоят 170 евро, для компании производителя это не дорого

Значит надо вести какую-то политику информирования, проводить семинары и т.п.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba
сообщение Jan 26 2007, 22:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 29-05-05
Пользователь №: 5 526



партнерская программа расчитано:
- самому Renesas чтоб они лучше знали и прогнозировали рынок
-крупным производителям чтоб выпускать ROM а не Flash uC
-разработчикам , планирующих использовать hi-end продукты Renesas, напр. mobile-SH , доки и софт которых иначе не достать
если используете/планируете M16C или H8 , то это программа ничем важным Вас не поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HAM
сообщение Jan 29 2007, 11:56
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-10-05
Пользователь №: 9 945



Цитата(Andy Mozzhevilov @ Jan 26 2007, 14:50) *
Цитата(HAM @ Jan 26 2007, 16:38) *

Стартовые наборы стоят 170 евро, для компании производителя это не дорого

Значит надо вести какую-то политику информирования, проводить семинары и т.п.

Всем заинтересованным, информация по стартовым наборам: http://www.symmetron.ru/news/renesas-rsk.shtml
по семинарам информация уточняется и будет чуть позже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HAM
сообщение Feb 2 2007, 16:05
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-10-05
Пользователь №: 9 945



Теперь доступны микроконтроконтроллеры Ренесас в небольших количествах: http://www.symmetron.ru/suppliers/renesas/...s-samples.shtml
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murk
сообщение Feb 4 2007, 03:56
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 15-02-06
Из: ЛНР Рубежное
Пользователь №: 14 357



Ну я не сказал-бы что 140 штук это не большое количество


--------------------
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Чем больше слёз тем больше облегчения, в слезах и заключается лечение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 5 2007, 19:03
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Зашел в эту ветку спросить про Renesas, а тут такое.
Вобщем вопрос следующий - вроде бы существует gcc как для R8/M16 так и для SH. Но гугель что-то не дает ответа....
Возникла мысль поигратся со зверьками, в некоторых случаях это может быть оправдано.(продвинутые таймера с ШИМ, много УАРТов).

2 HAM - вы не принимали участие в киевском семинаре?


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba
сообщение Feb 5 2007, 20:00
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 29-05-05
Пользователь №: 5 526



http://www.kpitgnutools.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 6 2007, 02:12
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Спасибо.
Блин это надо же так тормозить. Я уже был там и регистрился, но пока слали подтверждение - забыл. Ну что ж компилятор установлен, чип куплю на неделе - поиграемся.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Feb 18 2007, 17:52
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



Цитата(HAM @ Jan 26 2007, 14:38) *
Я, конечно, понимаю, что "халява" это неотъемлемая черта российского характера smile.gif , но:
Стартовые наборы стоят 170 евро, для компании производителя это не дорого, тем более что их (ст. наборы) можно получить в аренду.

Документация в большинстве случаев вполне сносная, единственно англ. язык.


Вставлю свои 2 копейки... Может не очень приятные, но...

Сразу отмечу, что "халява", которую с легкостью предоставляют другие производители квалифицированным разработчикам потом окупается им с лихвой. При прочих примерно равных вариантах, и при близкой цене, разработчик скорее заложит в проект тот чип, который он получит для прототипа быстрее и с меньшими для себя проблемами. А в отношении ренесаса, который априори дороже функциональных аналогов, я бы 10 раз задумался теперь, даже если бы мне образцы на дом курьером привозили. ;-)

В отношении китов - 170 евро обычно не проблема, но необходимость их траты надо еще обосновать. А аренда этих стартер-китов - это примерно как аренда презервативов. ;-) Если только полюбоваться на них... У моего кита металлизации на макетном поле начали выдираться уже после нескольких перепаек, LCD так просто непропаян был изначально, а ресурс флеша у напаянного чипа я выработал задолго до конца отладки (оно конечно продолжало шиться и работало, но после такого изнасилования уверенности в том, что оно не глюкнет в один прекрасный момент нет никакой). Единственное реально полезное, что я приобрел вместе с китом - это FoUSB...

Делал пару проектов на ренесасе (M16C/62, /28)... Кит под /28 покупался... Под /62 не понадобился.

Архитектура достаточно приятная с точки зрения программиста (сразу ностальгия грызть начала как начал разбираться, после нескольких лет плотной возни с рисками). ;-) Но проекты развития не получили и в результате "производные" от тех изделий были выполнены на других платформах.

Причины:

- задранная цена самих контроллеров и их не особо хорошая доступность (похоже Renesas наступает на те же грабли, на которые в свое время наступила Моторола с семейством 68HC(7)05 - по бумагам море вариантов на все случаи жизни, с разными наборами периферии и объемами памяти, а реально постоянно доступны в версиях с EPROM десяток самых ходовых вариантов, остальные - либо ждать недель 30 после заказа, либо вообще, по знакомству добываешь отладочный камешек, а потом надо масочные заказывать, OTP нет давно и не предвидится).

- совершенно неприемлемые для моих применений характеристики флеша (малое количество циклов перешивки, малое гарантированное время хранения, отличие температурного диапазона в котором можно перешивать флеш от заявленного рабочего температурного диапазона самого камня). Собственно невозможность перешивки на морозе и убила ренесас в этих проектах, остальное пережили бы.

- появление "мелких" 32-битников (ARM7) по цене заметно ниже функционально примерно аналогичных M16C и экономичных средств отладки под них.

- документация, переводная, японцами с японского на английский.... Это отдельная песня... У нас про некоторые документы народ шутил, что не пытаешься сделать - сепукку получается. ;-) Хотя конечно есть уже и вполне удобочитаемое...

По результатам, сложилось впечатление, что ренесас с M16C ориентируется на массовые продукты, под которые идет маска, а флешовые версии рассматриваются скорее как отладочные. Если мне припрет делать какой то продукт где реально нужна будет маска - я опять серьезно задумаюсь о ренесасе, а пока - увы... Есть все, чтобы на этом семействе работать, но нет предпосылок использовать именно его.

Цитата(HAM @ Jan 26 2007, 14:38) *
Радиолюбитель в хорошем смысле smile.gif , но.....


А мы случаем не сталкивались в универовском клубе в начале 90-х? blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba
сообщение Feb 18 2007, 21:02
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 29-05-05
Пользователь №: 5 526



согласен с Velund, но :
-ARM стал конкурентом не только к M16C, но почти всем 16битным a также старшим Atmega,
-цена нового семеиства M16C30 3х меньше /62P, хотя много полезного что есть в /62P там уже нет.
- renesas является одним из ведущих фирм в новых технологиях, недавно они обявили о разработке MONOS Flash с временем выборки 15ns и 4ns,
а тепер вот такая новост:
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_.../press_releases
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 19:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016