Теперь еще один глупый вопрос...
я хочу выбрать ПЛИС себе для начала обучения...
требования...
1)Выбор Альтера или Хилинг...удобство среды разработки...документация...
2)т.к. тока для начала, то я несобираюсь делать на нем процессор... но чтоды хватило сил на сложные логические схемы
3) Возможность развести плату..т.е. чтобы 2 слоев хватило...более немогу...
4) Много ног ненадо...
5) желательно уметь работать с ТТЛ сигналами...
6) вот незнаю что взять с внутренней флешЬ программы...тада удобно...а если с внешней...не сильно ли это усложнит изучение...
7)может есть схемы самодельных "плат для начала"
8) А где мне взять микросхему...Я в Украине...мож где в заказать онлайн магазине...
9)Что шас почитать...какой язык..мож книжки есть...ваще запутался...какое семейство учить...какой ПЛИС изучать...

Представьте на миг, что сейчас при Вашем опыте работы с AVR Вам предложили бы создать на базе AVR какой нибудь проект. Врядли Вам потребовалась макетная плата для того например чтобы светодиодами помигать.
Так и с программируемой логикой. Для начального освоения достаточно среды разработки и прогнать проект от схемы до его временного моделирования.Результаты моделирования будут полностью соответствовать реальным, если бы у Вас была макетная плата и осциллограф. Тогда зачем макетная плата. Нужно ориентироваться под конкретную разработку. А вот что Вы хотите, Altera или Xilinx - равнозначны.

На мой взгляд альтера, сами микрухи однохренственно чьи, а вот субъективно среда разработки удобнее, и все в одном.


про 7 - внутреннюю флеш - для начала этого не надо. У нее ресурс не велик, а в ОЗУ-шную фпга можете грузить конфигурации до потери пульса.
5 - нежелательное требование, 5-вольтовая совместимость ограничит Вас древними и дорогими микрухами.
2,3,4 - например микруха EP1C3T100. 100 ног, и память есть, и скорость более-менее.
7 - http://www.altera.com/products/devkits/alt...cyc2-2C20N.html - хороший продавец это ЭФО, но насчет Украины х.з.


Verilog. Как более простой и понятный. Если потом захочется чего-то высокого и муторного, то и с VHDL разберетесь, будет не сложно. А в принципе начинать можно и со схемного ввода, используя привычные логические элементы, триггеры, счетчики, регистры... Но конечно лучше язык.

Огромное спасибо сответы...то сам фиг что смог...
Книгу скачал AlteraHDL...буду втыкать...
EP1C3T100 ПЛИС семейства Cyclone, 2910 вентилей, 65 линий ввода/вывода, 59904 bits RAM, (0...+70*C) PB-free 315рублей
2910 вентилей хватит на много? и проблем с программированием небудет? там надо конфигурационная память для FPGA...как ваще происходит заливка программы?

http://biakom.com/index.php?cPath=18_3814_...8581ef11449df10


http://fpga-faq.narod.ru/#Использование AT17xxxA для Altera?
http://www.altera.com/literature/hb/cyc/cyc_c51013.pdf

Сообщение отредактировал tocha - Jan 30 2007, 00:27

Удобство среды - понятие сугубо субъективное, в Xilinx мне нравиться наличие FPGA Editor, которым можно детально посмотреть (вплоть до ключа), как и что легло в FPGA - иногда это сильно помогает при освоении плис, или при попытках заставить ПЛИС работать на предельных частотах.


Для этого лучше FPGA (CPLD для "сложных логических схем" дороговато выйдет). Например Startan2.


Для обоих типов ПЛИС это реально, но только необходимо поставить блокировочные конденсаторы на каждую ногу питания.


ТТЛ - понятие растяжимое: с каким именно ТТЛ: TTL 5V, LVTTL (3.3 V), LVTTL_2.5 и т.п.
С TTL 5V, работают только старые ПЛИС, которые или уже сняты с производства, или находятся под постоянной угрозой этого. Поэтому лучше в системе использовать LVTTL (3.3 V) - практически все ПЛИС пока еще с ним работает.


Дело в том, что по хорошему надо уметь работать и с CPLD, и с FPGA. У этих семейств существенно разные потроха, и поэтому, при компиляции, возникает нехватка принципиально разных ресурсов.
Советую заложить оба типа ПЛИС на плату и разобраться с обоими.

Из CPLD, как я и говорил ранее, советую CoolRunner (XPLA3).


Официальный дистрибьютор фирмы Xilinx в России, Украине, Беларуси: [http://www.plis.ru/page.php?id=8]

Для украины:
ООО ПУЛЬСАР
49030, Днепропетровск
Ул. Рогалева, 9
Тел.: +38 (0562) 38-90-28
E-mail: pulsar@a-teleport.com
http://www.pulsar.org.ua

ООО "Сканти"
Киев
Пр.Воссоединения, 7-а, офис 726
Тел.: +380443320336
Факс: +380442545978
Email: zsv@scanti.com.ua




Если ПЛИС Xilinx, то для быстроты освоения прочитайте русские описания выложенные на [http://www.plis.ru/page.php?id=5]. Если будете у них покупать ПЛИС, то выпросите бесплатный диск с Xilin ISE WebPack, раньше на этих дисках имелать гора документации, в т.ч. и на русском (причем последней было больше, чем на самом сайте компании). У среды разработки Xilinx ISE есть документ QuickStart - объясняющий основы работы.

Выбор языка программирования (Verilog или VHDL - это также, как и выбор Altera/Xilinx). Хоть я сам работаю на VHDL, советовал бы начать с Verilog - обычно, на нем основные конструкции компактнее. А на VHDL можно писать очень хитрые, динамически генерируемые Constraint (этого на Verilog нашей бригаде не удалось), но обычно это и не нужно.

Обязательно запаситесь стандартами языков, рано или поздно они все-равно понадобятся.

1) AlteraHDL это язык, при помощи которого модно писать только для ПЛИС альтеры. Я сам с него начинал, это до сих пор любимый язык HDL, но... Сам советую все же начать с верилога.

2) Проблем с программированием??? ПЛИС не программируют, для ПЛИС пишут описание RTL (register transfer logic), т.е. как бы описывают схему на языке HDL.

3)Заливка конфигурации (конфигурирование) в элементарном случае производится по интерфейсу, аналогичному SPI. Провод с клоком, с данными и пара ног управления. Элементарщина, особенно если AVR рядом. А при отладке через JTAG прямо из квартуса (среды разработки). Причем в качестве JTAG-адаптера используется байтбластер (byteblaster, ), тот самый, через который avreal-ом шьют AVRы, http://www.ln.com.ua/~real/avreal/adapters.html

Ну а "на много ли хватит" - это понятие относительное. 2900 триггеров и 2900 лог. ф-ций четырех переменных это порядочно . Плюс внутреннее двухпортовое ОЗУ для организации всяких буферов, FIFO, т.п.

PS где взять полный квартус и как вылечить - найдете в этом форуме, если хорошо поищите.

Блин спасибо...что ответили и не послали надоедливого меня)...

если на альтеру
MAX+PLUS II или квартус тянуть?

2zorromen: quartus.

значить будем тянуть...гиг однако...седня сбегал на радиорынок все оббегал...ни книг ни дисков...тока пкад можна и достать...а воопще я смотрю если человека знающего микроконтроллеры еще можно найти...хотя и с трудом...то человек знающий ПЛИС ваще редкость...

А из какого Вы города? Может быть смогу помочь с софтом

Если в Киеве, могу на диске отдать

Та,я ващето из Донецка...Пока тока Active-HDL 6.2 нарыл...

Эта штука Вам может быть понадобится, когда станете профи