|
|
  |
Определение спектра сигнала, Как сделать |
|
|
|
Jan 30 2007, 11:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693

|
Цитата(st256 @ Jan 30 2007, 10:50)  ...старик Эвклид загадочно улыбался... Маэстро! Урежьте марш!!! ;О) И грохните мой пост, бо круче закончить эту тему невозможно!!! st256, respect!!!
|
|
|
|
|
Jan 30 2007, 11:22
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936

|
Цитата(st256 @ Jan 30 2007, 10:50)  Мда... Спасибо братцы! Давно я не получал такого удовольствия  )) Начну с того, что когда меня в четвертый раз мосвитчи забанили на этом форуме... ну что за люди? Я ж им говорил - банить надо сразу и на все 100, ибо конечным рядом сэмплов 10%, 20%, 30%, 40%, ...., 100% они добьются того же, чего человек умный добился бы всего одним. Это к вопросу о скорости передачи информации в канале. Но вот чего у мосвитчей никогда не было - так это хорошей технической подготовки... Да о чем это я? А! О своих ночных бдениях у комьютера... Начиналось все очень тревожно. Сначала Благородный сэр 729 заявил о конечной мощности дельта-функции. Но достойный мэтр Oldring тут же переплюнул вышеупомянутого сэра и отказал в существовании дискретному каналу с полосой 1 Гц и битовой скоростью 1 винчестер в секунду. Но тут вмешалась фланга всадника Net-а полностью переопределив теорему Котельникова для случайного процесса, озвучив свои соображения в отношении полосы винчестерного канала... ...я потел холодным потом... ночью мою брыкающуюся тушку домочадцы тащили в постель за ногу... я дергался и произносил нечленораздельные звуки... в ухо мне кричал Oldrign: "а я еще знаю, что такое Информация! Вот Шенон не знал, Коломогоров не знал, а я знаю! ЗНАЮ! ЗНАЮ-Ю-Ю!!!"... Что бы добить меня окончательно, Oldring неожиданно обозвал какой-то канал двумерным, но на мой восполенный мозг это произвело странное действие. Теперь уже я кричал кому-то в ухо: "Не двумерен он, а БЕЗмерен, в смыле мерен, но бесконечно... Жена вызвала санитаров... Уже в какой раз... Все смешалось в доме Облонских... Ночью из темноты появлялся сумрачный лик Oldring-а и замогильным голосом выл: "Если отсчеты независимы в канале, то и полосы у етого канала нету-у-у-у... нету-у-у-у.... нету-у-у-у... И плевать мне на Котельникова... у-у-у-у... а есчо БПФ не бывает, ибо нет ничего в дискретном сигнале после частоты Найквиста... ха-ха-ха..." ...Oldring-а пытался затмить SM со своим толкованием равенства Парсеваля, но тут на сцену вышел... ВН! Все тут же затаились... И предчувствие их не обмануло. "Хлопцы,"-буднично начал ВН - "я вообще-то знаю определение множества, а дельта-функции я получаю от некого УВХ, который без Х..." ...наверное, если бы ВН занялся геометрией, то пары-тройки постулатов Эвклида мы бы не досчитались уже через неделю... Или он уже?.... Как это мне не пришло в голову! Я бросился к телефону и набрал пятизначный номер Эвклида: "Алло, это Эвклид? Скажите, а как себя чувствуют Ваши постулаты?..."- старик Эвклид загадочно улыбался... st256, да Вы поэт. Однако Ваша поэтическая сущность помешала Вам, сузила Ваш кругозор. У меня грандиозные планы в отношении не только Евклида, это пустяковина, но и в отношении Пифагора и даже Эратосфена. Берегите их. Вы знаете, кто это такие?
|
|
|
|
|
Jan 31 2007, 10:22
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(st256 @ Jan 30 2007, 10:50)  Начну с того, что когда меня в четвертый раз мосвитчи забанили на этом форуме... ну что за люди? Я ж им говорил - банить надо сразу и на все 100, ибо конечным рядом сэмплов 10%, 20%, 30%, 40%, ...., 100% они добьются того же, чего человек умный добился бы всего одним. Это к вопросу о скорости передачи информации в канале. Но вот чего у мосвитчей никогда не было - так это хорошей технической подготовки... Не всё так просто, уважаемый. Думаю, что к Вам, как злостному нарушителю правил форума, применён аналог изысканного способа китайской казни, именуемого "Тысяча Кусочков": с человека постепенно срезают почти всё мясо, а он остаётся всё ещё живым, визжа и трепыхаясь. Так что не Вам судить об уровне технической подготовки админов.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 31 2007, 22:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(Electrovoicer @ Jan 30 2007, 13:18)  Предлагаю продолжить высоконаучный базар на тему джиттера... Вы мне лучше скажите, почему в современных курсах по ЦОС не упоминают, что АЧХ и ФЧХ связаны "дисперсионными соотношениями".. Вот читаю в А.Оппенгейм, Р.Шафер "Цифровая обработка сигналов", 2006г.: Стр.281. "В общем случае информация о АЧХ ничего не говорит о ФЧХ системы, и наоборот." А между тем, для всякой аналитической функции из интеграла Коши можно вывести интегральное соотношение связывающее её модуль и фазу.. Это я вас как математиков спрашиваю..
|
|
|
|
|
Jan 31 2007, 23:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(blackfin @ Jan 31 2007, 22:56)  Стр.281. "В общем случае информация о АЧХ ничего не говорит о ФЧХ системы, и наоборот." А между тем, для всякой аналитической функции из интеграла Коши можно вывести интегральное соотношение связывающее её модуль и фазу.. Это я вас как математиков спрашиваю..  Это есть везде, у того же Оппенгейма-Шафера, в разделе про преобразование Гильберта, где рассказывают про минимальную и максимальную фазу... Да, страница 236, глава 7 "Дискретное преобразование Гильберта", правда издание у меня 1979-го года. ЗЫ а из нового говорят все про кепстры порезали... Может и Гильберта за компанию покоцали, так как минимальность и максимальность фазы для этих самых кепстров очень нужна была.
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 06:19
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936

|
Цитата(Макс_Мат @ Apr 2 2007, 11:00)  Господа, ваши философские изыскания похожи на рассуждения кухарок о сущности бытия. Прежде чем искать ответы, очевидно, что надо хотя бы ознакомиться с результатми наших предшественников, занимающихся этими исследованиями (Платон, Аристотель, Гегель и т.д.)...
ps к сведению, пустое множество не может наделяться категориями сущего, а именно существовать. А тем более исчисляться... Ваш список никуда не годится без Монтеня Мишеля, Фейербаха Людвига и без нидерландского философа Спинозы Бенедикта. Да. Никуда не годится. И почему Вы пропустили Канта? Старика Иммануила Канта? Философия Вам этого не простит. А с множествами Вы совершенно правы. Пустого множества нет и быть не может. Исключение составляет множество хрени, оно же - хреновое множество. Означенное множесто существует всегда и в любой степени наполненности. Это в любом учебнике по математической философии написано. P.S. Вечная тема, это определение спектра сигнала, автор сам не рад наверное:-))))
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 08:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(-=ВН=- @ Apr 4 2007, 07:19)  Ваш список никуда не годится без Монтеня Мишеля, Фейербаха Людвига и без нидерландского философа Спинозы Бенедикта. Да. Никуда не годится. И почему Вы пропустили Канта? Старика Иммануила Канта? Философия Вам этого не простит. А с множествами Вы совершенно правы. Пустого множества нет и быть не может. Исключение составляет множество хрени, оно же - хреновое множество. Означенное множесто существует всегда и в любой степени наполненности. Это в любом учебнике по математической философии написано.
P.S. Вечная тема, это определение спектра сигнала, автор сам не рад наверное:-)))) Не беспокойтесь - это новый агрессивный участник форума посты набирает. Вот тема и всплыла. К сожалению, человек, похоже, не так силен, как выпендривается - на заданный ему прямой вопрос в соседней ветке про генерацию нормального распределения ответа до сих пор нет. А вроде так хорошо все начиналось.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 12:48
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Макс_Мат @ Apr 4 2007, 13:29)  по поводу соседней ветки, очень хотелось человеку указать на повторное обучение, но вы же это расцените как проявление неуважения на форуме. Поэтому не отвечаю. А в действительности, там речь шла не о суммах последовательностей, как он понял в силу своего недостаточного образования, а о состояниях регистров сдвига. Ведь это же элементарно! В каждый такт осущетсвляется накопительная процедура, т.е. к запомненной на предыдущем такте сумме прибавляется состояние регистра(число). И результат будет нормально распределенные числа. Разрядность регулируется порядком выбираемого полинома. Отсюда и число операций: по регистру сдвига (1-2) и по сумме (1-2). Конечно, расценим По поводу генерации нормально распределенных чисел - не могли бы Вы написать более подробно именно в ту ветку? Начав хотя-бы со ссылки на используемое Вами определение нормального распределения? А то, извините, но у меня уже начали закрадываться сомнения по поводу именно Вашего образования  Так что чтобы друг другу не хамить, здесь все люди горячие - давайте начнем с основ? Может быть, я Вас просто неправильно понял?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 15:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 375
Регистрация: 8-11-05
Пользователь №: 10 593

|
Цитата(Макс_Мат @ Apr 4 2007, 16:06)  Прежде чем писать туда, согласно вашему вопросу давайте зададимся дополнительным вопросом: существует ли нормальное распределение на конечном множестве? И если да, то интересно услышать определение. Таки кина не будет - кинщик слил?
|
|
|
|
|
Apr 10 2007, 17:01
|
СТАТУС: только для чтения
 
Группа: Новичок
Сообщений: 133
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 627

|
Цитата(Макс_Мат @ Apr 4 2007, 21:06)  Прежде чем писать туда, согласно вашему вопросу давайте зададимся дополнительным вопросом: существует ли нормальное распределение на конечном множестве? И если да, то интересно услышать определение. Прежде чем писать СЮда, согласно вашему вопросу давайте зададимся дополнительным вопросом: существует ли РАНОМЕРное распределение на конечном множестве? И если да, то интересно услышать определение.
|
|
|
|
|
  |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|