реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Protel DXP 2004 vs. PICAD 2004, Сравнение
Uree
сообщение Feb 1 2007, 13:56
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Отсутствие нужного опыта сказало...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 1 2007, 21:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(pergunt @ Feb 1 2007, 09:16) *
Цитата(MaslovVG @ Feb 1 2007, 09:49) *

Больше всего в AD мне нравится возможность перекрестной синхронизации схемы и платы.
Нарисовал схему начал разводку. Обнаружил что некую часть схемы необходимо изменить.
Изменил скомпилировал, синхронизировал с PCB причем вся выполненная разводка сохранилась.
В PCAD нужно начинать с нуля.

Кто вам сказал такую глупость, что в PCAD нужно начинать с нуля?

Попробуйте отдать другому человеку, а лучше начальнику.
Он поковыряется и там и там. С кажет ято все сделал сам, а ват только подправить слегка сответствие схем и PCB/
Вот тут ноль wub.gif и начинается. Проще вернуться к исходному проекту и все ввести повторно, нежели разгребать все несответствия сделанные другими.

В АD с этот вопрос решается диействительно парой кликов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitrij_80
сообщение Feb 1 2007, 23:46
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407



Изначально вопрос задавался .... Разработка плат не для производства, а для "домашних нужд".
И подразумевается некаму "отдавать" ненадо будет.

Итак, на вопрос что проще ответа явного Вы ненайдете. Какая книжка.хорошая/документяция рядом - тот и ставить. Огромной разницы небудет. И там, и там полно библиотек, легко рисуется, если чего - легко доделается .. Оба пакета "сделаны для людей".

В АD с этот вопрос решается диействительно парой кликов.
help.gif как-то не аргументировано

перекрестной синхронизации схемы и платы.
ECO есть в обоих пакетах, да и думаю этя фича автору вопроса не понадобиться.

Из PCAD я бы посоветовал 2002-ой, так как в нем еще присутствует нормальный автотрассировщик.
PCAD2004-это уже убитый продукт, даже со всеми паками и бонусами.

документация к какой версии ? тот и ставте.
И зачем "нормальный автотрассировщик" в любительких проектиках ?? Смысла использования автотрассировщика невижу.

трудность освоения, качество и скорость работы программы, удобство работы с программой ПРИМЕРНО ОДИНАКОВО. Никакой их этих пакетов лидерства не имеет, обя пакета интуитивно понятны и доступны для понимания. Лично мне pcad для домашних проектов кажется лучше, и то, только из-за своей распространенности.

посмотри, как вариант, на eagle - тоже легко и понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Feb 2 2007, 10:23
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(pergunt @ Feb 1 2007, 10:16) *
Цитата(MaslovVG @ Feb 1 2007, 09:49) *

Больше всего в AD мне нравится возможность перекрестной синхронизации схемы и платы.
Нарисовал схему начал разводку. Обнаружил что некую часть схемы необходимо изменить.
Изменил скомпилировал, синхронизировал с PCB причем вся выполненная разводка сохранилась.
В PCAD нужно начинать с нуля.

Кто вам сказал такую глупость, что в PCAD нужно начинать с нуля?

А вы попробуйте разведите схему а потом добавте в .sch еще пяток микросхем и придется вам или вручную добавлять их и связи в .pcd или начать размещение и разводку заново.
В AD это делается двумя кликами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Feb 2 2007, 10:46
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
А вы попробуйте разведите схему а потом добавте в .sch еще пяток микросхем и придется вам или вручную добавлять их и связи в .pcd или начать размещение и разводку заново.
В AD это делается двумя кликами.

Элементарно это делается в PCAD. Формируется новый нетлист и закачивается в PCB и все на своих местах.

Когда смотрел год назад в AD не понравилась скорость работы и ручная разводка. Больше понравилось разводить(руками и автоматом) в PADS, а все остальное в PCAD. Но во многом это вопрос привычки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 2 2007, 11:33
Сообщение #21


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(MaslovVG @ Feb 2 2007, 09:23) *
А вы попробуйте разведите схему а потом добавте в .sch еще пяток микросхем и придется вам или вручную добавлять их и связи в .pcd или начать размещение и разводку заново.


Я не буду пробовать, я этим профессионально занимаюсь несколько лет, и если вы не знаете КАК это сделать в ПКАДе, то это еще не значит, что это НИКАК НЕЛЬЗЯ сделать.
В ПКАДе есть инструмент для этих целей. называется ЕСО - Engeneering Change Order - строго говоря, это файл, в который вносятся ВСЕ изменения, сделанный в РСВ и схематике. Наделали изменений в схеме - импортировали эти изменения в РСВ и наоборот.
Кликов возможно и больше чем в Дизайнере, НО! - в этот файл я могу вносить изменения. Вручную. А при работе с чужими проектами это ОЧЕНЬ важно.
Допустим у вас есть схема, есть плата которую вы по этой схеме делаете, но нет библиотек... Ну не дал вам их заказчик. А вам нужно добавить на плату новый элемент(например послед резистор для целостности сигнала). Причем желательно, чтобы этот резистор ни в схеме, ни на плате не отличался от уже используемых... А библиотек нет. Ваши действия в Дизайнере?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Feb 2 2007, 12:18
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Берешь его и копируешь. Чего сложного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 2 2007, 12:53
Сообщение #23


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Согласен. Копируем в схеме, копируем в плате, подключаем цепи вручную. Так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Feb 2 2007, 13:22
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



[/quote]
Допустим у вас есть схема, есть плата которую вы по этой схеме делаете, но нет библиотек... Ну не дал вам их заказчик. А вам нужно добавить на плату новый элемент(например послед резистор для целостности сигнала). Причем желательно, чтобы этот резистор ни в схеме, ни на плате не отличался от уже используемых... А библиотек нет. Ваши действия в Дизайнере?
[/quote]

Не правильный аргумент Вы выбрали. Заказчик, как правило, библиотек не дает.
А биб-ки в AD, обе, также создаются 1м щелчком из проекта. Вставлять его на схеме придется вручную, других методов нет. А дальше его в PCB, как описано выше.
Кроме того, это автору темы, AD позволяет импортировать схемы/pcb из PCAD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Feb 2 2007, 14:10
Сообщение #25


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Почему же неправильный? Мне кажется как раз правильный - потому как ситуация не экзотическая описана, а совершенно тривиальная.

О! Интересно! В ПКАДе тоже можно сохранять, но отдельно символ, отдельно паттерн - но это не поможет мне при добавлении нового компонента в проект, ибо сначала придется создать из этой парочки компонент. Но если с резистором/конденсатором... сложностей нет, то микросхема на несколько десятков ног - уже некая проблема. А в Дизайнере именно КОМПОНЕНТ сохраняется в либе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Feb 2 2007, 14:50
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(Uree @ Feb 2 2007, 14:10) *
Почему же неправильный? Мне кажется как раз правильный - потому как ситуация не экзотическая описана, а совершенно тривиальная.

О! Интересно! В ПКАДе тоже можно сохранять, но отдельно символ, отдельно паттерн - но это не поможет мне при добавлении нового компонента в проект, ибо сначала придется создать из этой парочки компонент. Но если с резистором/конденсатором... сложностей нет, то микросхема на несколько десятков ног - уже некая проблема. А в Дизайнере именно КОМПОНЕНТ сохраняется в либе?


Сохраняются тоже отдельно. Но прямо в схеме (или в биб-ке, как захочется) в значке задается нужный footprint (pattern по Pcad-ки) из любой подключенной к проекту биб-ки. Это похоже на OrCAD-кий вариант.
Именно КОМПОНЕНТ не присутствует AD. Есть интегрированные биб-ки, но больше для хранения в одной куче значков, посадочных мест и моделей для симуляции; есть простые-для символов и посадочных мест. При загрузке интегр. биб-ки они видятся 3-мя отдельными биб-ками. У меня биб-ки разделены сразу (отдельные файлы).Одному символу задается столько footprint-ов, сколько не жалко. В процессе создания схемы footprint может назначаться сразу (или стоящий первым в списке), потом или не задаваться вообще.
Символ можно редактировать, выход в биб-ку прямо из схемного редактора, и сделать update схемы тут же.
Пакет удобный и простой, как валенок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitrij_80
сообщение Feb 2 2007, 16:45
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407



по этому пути можно пойти дальше
если мы говорим о сложности применения, и человеку надо только нарисовать платку, максимум 2 слойную, то как вариант можно предложить использовать autocad/intellicad/.. или его аналоги.

или http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=26784

о микросхема на несколько десятков ног - уже некая проблема
немного изменить символ и поменять атрибуты уже проблематично ?

Но вернемс к теме вопроса, как я понял мы не необсуждаем здесь тонкости применеия в профф. деятельности обоих пакетов. В этом деле они оба совсем НЕ эталон. У обоих свои недостатки.

Как я понял, из сообщения автора, в предпалагаемых проектах от силы 10-20 микросхем. Или не одной cranky.gif

Еси вы хотите доказать, что Altium design намного лучше чем pcad то вам по этому адресу http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=25775

Сообщение отредактировал Dmitrij_80 - Feb 2 2007, 16:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 2 2007, 16:56
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Uree @ Feb 2 2007, 13:10) *
Почему же неправильный? Мне кажется как раз правильный - потому как ситуация не экзотическая описана, а совершенно тривиальная.

О! Интересно! В ПКАДе тоже можно сохранять, но отдельно символ, отдельно паттерн - но это не поможет мне при добавлении нового компонента в проект, ибо сначала придется создать из этой парочки компонент. Но если с резистором/конденсатором... сложностей нет, то микросхема на несколько десятков ног - уже некая проблема. А в Дизайнере именно КОМПОНЕНТ сохраняется в либе?

Да и В ПКАДе тоже проблем нет хоть 1000 ног.
все одним движением делается и не только для одного компонента, а сразудля всех, если исходно и PCB и SCH есть, и элементы там нормальные, без спецсимволов и прочего русского мусора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 2 2007, 17:06
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



В AD есть аналог SYM и аналог PRT
Пропись соответствия нумерации - непосредственно в аналоге SYM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Feb 2 2007, 18:17
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(Dmitrij_80 @ Feb 2 2007, 16:45) *
Еси вы хотите доказать, что Altium design намного лучше чем pcad то вам по этому адресу http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=25775

Доказывать не собирался и не собираюсь, все это уже обсасывалось, я отвечал на вопрос Uree.
Ясно, каждый кулик свое болото хвалит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 07:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016