|
|
  |
Странное поведение ОУ LM324N, или руки не оттуда |
|
|
|
Feb 4 2007, 22:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:14)  да ...но я чуток не о том ...я о подходе.... можно (или нужно) выбрать самый дряной девайс и на нем обучать... тогда 1уд402 это мое мнение .... и разумеется не прокатит 324!!!  предложите хуже! хотя комаратор на нем (по тем временам) был хороший.... Ха! Вы его ещё помните? в руках держали? Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:14)  (401 был немного похож на 702 и поэтому лучше 402 го, но разумеется хуже своего прототипа  Не,не хуже...я имел дело с прототипом- давно это было...Хрен редьки не слаще
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 22:29
|

инженер
   
Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064

|
>Ха! Вы его ещё помните? в руках держали? а как же....12 ножек почти все для коррекции.... если б "рыжье" не скупали у меня б на Шатл их хватило...и на Союз наверное.... в трудные времена пришлось расстатся... а я щас полез за РТМ_ом ну чтоб в памяти освежить....  не нашел.... думаю это моя бывшая стырила , вместе с чайным ситечком...
Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 22:33
--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 22:33
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:29)  >Ха! Вы его ещё помните? в руках держали? а как же....12 ножек почти все для коррекции.... а я щас полез за РТМ_ом ну чтоб в памяти освежить....  не нашел.... думаю это моя бывшая стырила , вместе с чайным ситечком...  У меня ещё валяются штук 30 где-то- берег в свое время на золото сдавать, когда это требовали.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 22:48
|

инженер
   
Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064

|
>на опытные работы ИМС обязывали потом сдавать? а помните...'В помощь радиолюбителю'.... а как к нам в Автово на толкучку со всей страны ездили.... мда..... жаль....что нас могут за флуд наказать ....да и ладно...зато как приятно было вспомнить.....  хотя если что нибудь аналоговое упоминать ....то и не накажут вовсе..
Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 22:53
--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 23:10
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 22:14)  можно (или нужно) выбрать самый дряной девайс и на нем обучать... тогда 1уд402 это мое мнение .... и разумеется не прокатит 324!!!  предложите хуже! Нет , не дрянной , а именно - старый , но по-своему совершенный . Дрянной - это 702 ( 140УД1 ) . А 741 надёжен , предсказуем . Он позволяет без особого геморроя понять идеологию ОУ . Его ограничения известны . А то , что тихоход - так ведь новичок не будет на нём делать скоростные схемы выборки-хранения , так ведь ?  Лётчиков ведь тоже не учат сразу на реактивных истребителях
Сообщение отредактировал deemon - Feb 4 2007, 23:12
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 23:37
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186

|
Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС? Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса.
|
|
|
|
|
Feb 4 2007, 23:45
|

инженер
   
Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064

|
Vladimir201>Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС? Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса. Вы правы....ну извините я отвечу 2deemon....и утихну....накатило... deemon>Нет , не дрянной , а именно - старый ладно , поправлюсь......дряной и старый.... ну или наоборот...  deemon>но по-своему совершенный мда.... а Вы помните сколько надо было эл-тов коррекции чтоб его утихомирить....? deemon>А то , что тихоход ну это ему в вину и в голову не приходило поставить.... разумеется принимая во внимание остальные заслуги ....  и к стати , без коррекции он довольно шустро перекидывался (ну если компаратором служил).... так что он был хороший да вот коррекция его портила...  а в это время.... а в это время уже 741 вовсю шел..... я от нашей электр. промышл. охреневал тогда ...и щас тоже....но щас слава Богу могу это делать со стороны....(ну хоть доки возьмите!!!!) пока не узнаешь с чего содрали и параметры то тольком не известны...
--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
|
|
|
|
|
Feb 5 2007, 00:43
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186

|
Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 23:45)  Vladimir201>Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС? Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса. Вы правы....ну извините я отвечу 2deemon....и утихну....накатило... deemon>Нет , не дрянной , а именно - старый ладно , поправлюсь......дряной и старый.... ну или наоборот...  deemon>но по-своему совершенный мда.... а Вы помните сколько надо было эл-тов коррекции чтоб его утихомирить....? deemon>А то , что тихоход ну это ему в вину и в голову не приходило поставить.... разумеется принимая во внимание остальные заслуги ....  и к стати , без коррекции он довольно шустро перекидывался (ну если компаратором служил).... так что он был хороший да вот коррекция его портила...  а в это время.... а в это время уже 741 вовсю шел..... я от нашей электр. промышл. охреневал тогда ...и щас тоже....но щас слава Богу могу это делать со стороны....(ну хоть доки возьмите!!!!) пока не узнаешь с чего содрали и параметры то тольком не известны... Проблемы решаются или мы самозабвено (и я в т.ч.) охрневаем, что. конечно же - просто.
Сообщение отредактировал Vladimir201 - Feb 5 2007, 00:44
|
|
|
|
|
Feb 6 2007, 12:32
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора.
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 00:30
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 30-11-05
Пользователь №: 11 620

|
Цитата(ttron @ Feb 6 2007, 13:32)  С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора. А результат таков 324 - в ТОПКУ!!! Бракованный был. И стоит у нас (я из Украины) - 1 грн... так что говорить не о чем. Спасибо за ответы, но главную свою проблемку так и не решил. Создам новый топик предметно. А 324 я применял для обучения, так как в аналоговой схемотехнике не силен (даже после прочтения в сотый и тысячный раз Хоровица с Хиллом) А применять я планирую для усиления сигнала с тензомоста крутой OP284 от аналогов, но так и не понял как работать с однополярниками
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 03:42
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 4-08-06
Пользователь №: 19 327

|
Цитата(JK9 @ Feb 10 2007, 23:30)  ... но так и не понял как работать с однополярниками  А чего там понимать? Есть две ножки питания. И два входа. Для удобства напряжения на входах представляют в виде комбинации двух других - среднего между ними (синфазного) и разности (дифференциального). Если ОУ находится в линейном режиме, то дифференциальное очень мало и у современных ОУ практически равно напряжению смещения, т.к. собственные коэффициенты усиления у них чудовищные. Синфазное-же должно находиться в некоторых оговоренных изготовителем пределах - это определяется схемотехникой, технологией и т.д. Если это напряжение должно быть где-то посредине между питаниями, заметно не доходя до них, то это обычный ОУ. Если оно может приближаться хотя-бы к одному из питаний (а то и перехлёстывать через него), то про ОУ говорят, что он может работать в однополярном режиме. При этом _обычно_ пределы выходного напряжения так-же доходят почти до этого же питания. Ещё, чаще всего, в сторону другого питания эти напряжеия (возможное выходное и допустимое синфазное) заметно не дотягивают. И вот тут начинаются "особенности". Ха исключением повторителя, любая схема с ОУ включает понятие "земли". Для однополярных ОУ, особенно при низких напряжениях питания (5В), эту землю нехорошо выбирать возле половины питания (диапазон синфазного и выходного смещены), да и морока с этим. Но иногда приходится. Принять за "землю" одно из питаний? Так обычно и делают, но тогда _все_ напряжения в схеме, кроме входного и смещений, будут иметь одну полярность. А расчётах (в том числе и в тех, которые повторяются из издание в издание в ХиХ) неявно принимается, что они могут быть любой полярности. Если построить такой суммарный график "напряжения в схеме"/"входное напряжение", то эти графики не должны выходить за допустимые пределы. Для "обычных ОУ" эти пределы почти симметричны относительно нуля, т.е. достаточно далеко от рабочей точки. А тут ограничение лежит как раз около рабочей точки и на это нужно обращать особое внимание. Вот такие особенности. P.S. Это всё касается только режима по постоянному току". По переменной составляющей всё будет иначе - ещё страшнее :D.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|