реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Странное поведение ОУ LM324N, или руки не оттуда
Designer56
сообщение Feb 4 2007, 22:26
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:14) *
да ...но я чуток не о том ...я о подходе....
можно (или нужно) выбрать самый дряной девайс и на нем обучать...
тогда 1уд402 это мое мнение .... и разумеется не прокатит 324!!! smile.gif

предложите хуже!

хотя комаратор на нем (по тем временам) был хороший....

Ха! Вы его ещё помните? в руках держали?

Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:14) *
(401 был немного похож на 702 и поэтому лучше 402 го, но разумеется хуже своего прототипа smile.gif


Не,не хуже...я имел дело с прототипом- давно это было...Хрен редьки не слаще


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Feb 4 2007, 22:29
Сообщение #32


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



>Ха! Вы его ещё помните? в руках держали?

а как же....12 ножек почти все для коррекции....
если б "рыжье" не скупали у меня б на Шатл их хватило...и на Союз наверное....
в трудные времена пришлось расстатся...smile.gif

а я щас полез за РТМ_ом ну чтоб в памяти освежить....smile.gif
не нашел....
думаю это моя бывшая стырила , вместе с чайным ситечком...smile.gif

Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 22:33


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 4 2007, 22:33
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:29) *
>Ха! Вы его ещё помните? в руках держали?

а как же....12 ножек почти все для коррекции....

а я щас полез за РТМ_ом ну чтоб в памяти освежить....smile.gif
не нашел....
думаю это моя бывшая стырила , вместе с чайным ситечком...smile.gif

У меня ещё валяются штук 30 где-то- берег в свое время на золото сдавать, когда это требовали.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Feb 4 2007, 22:38
Сообщение #34


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



>У меня ещё валяются штук 30 где-то- берег в свое время на золото сдавать, когда это требовали.

завидую я Вам....не плохое вложение капитала ... а я профукал....smile.gif

спасибо всем... такие приятные восспоминания .... а чуть из-за 324 не передрались smile.gif

Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 22:41


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 4 2007, 22:41
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:38) *
>У меня ещё валяются штук 30 где-то- берег в свое время на золото сдавать, когда это требовали.

завидую я Вам....не плохое вложение капитала ... а я профукал....smile.gif

Ещё какое! Помните старые времена, когда полученные на опытные работы ИМС обязывали потом сдавать?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Feb 4 2007, 22:48
Сообщение #36


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



>на опытные работы ИМС обязывали потом сдавать?

а помните...'В помощь радиолюбителю'....
а как к нам в Автово на толкучку со всей страны ездили....
мда.....
жаль....что нас могут за флуд наказать ....да и ладно...зато как приятно было вспомнить.....smile.gif

хотя если что нибудь аналоговое упоминать ....то и не накажут вовсе..smile.gif

Сообщение отредактировал el34 - Feb 4 2007, 22:53


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 4 2007, 22:52
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Ладно, поговорим во фри или в привате, если что


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Feb 4 2007, 23:10
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 22:14) *
можно (или нужно) выбрать самый дряной девайс и на нем обучать...
тогда 1уд402 это мое мнение .... и разумеется не прокатит 324!!! smile.gif
предложите хуже!



Нет , не дрянной , а именно - старый , но по-своему совершенный . Дрянной - это 702 ( 140УД1 ) . А 741 надёжен , предсказуем . Он позволяет без особого геморроя понять идеологию ОУ . Его ограничения известны . А то , что тихоход - так ведь новичок не будет на нём делать скоростные схемы выборки-хранения , так ведь ? biggrin.gif Лётчиков ведь тоже не учат сразу на реактивных истребителях smile.gif

Сообщение отредактировал deemon - Feb 4 2007, 23:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir201
сообщение Feb 4 2007, 23:37
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186



Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС?
Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Feb 4 2007, 23:45
Сообщение #40


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



Vladimir201>Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС?
Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса.

Вы правы....ну извините я отвечу 2deemon....и утихну....накатило...

deemon>Нет , не дрянной , а именно - старый

ладно , поправлюсь......дряной и старый.... ну или наоборот...smile.gif

deemon>но по-своему совершенный
мда.... а Вы помните сколько надо было эл-тов коррекции чтоб его утихомирить....?
deemon>А то , что тихоход

ну это ему в вину и в голову не приходило поставить....
разумеется принимая во внимание остальные заслуги ....smile.gif
и к стати , без коррекции он довольно шустро перекидывался (ну если компаратором служил)....

так что он был хороший да вот коррекция его портила...smile.gif smile.gif smile.gif

а в это время....
а в это время уже 741 вовсю шел.....

я от нашей электр. промышл. охреневал тогда ...и щас тоже....но щас слава Богу могу это делать со стороны....(ну хоть доки возьмите!!!!)
пока не узнаешь с чего содрали и параметры то тольком не известны...


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir201
сообщение Feb 5 2007, 00:43
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186



Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 23:45) *
Vladimir201>Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГОДНОСТИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ МС?
Повторяю вопрос (если важен ответ и решение, а не набор постов) по поводу разводки. это кажется простым. но ...... потом начинаются чудеса.

Вы правы....ну извините я отвечу 2deemon....и утихну....накатило...

deemon>Нет , не дрянной , а именно - старый

ладно , поправлюсь......дряной и старый.... ну или наоборот...smile.gif

deemon>но по-своему совершенный
мда.... а Вы помните сколько надо было эл-тов коррекции чтоб его утихомирить....?
deemon>А то , что тихоход

ну это ему в вину и в голову не приходило поставить....
разумеется принимая во внимание остальные заслуги ....smile.gif
и к стати , без коррекции он довольно шустро перекидывался (ну если компаратором служил)....

так что он был хороший да вот коррекция его портила...smile.gif smile.gif smile.gif

а в это время....
а в это время уже 741 вовсю шел.....

я от нашей электр. промышл. охреневал тогда ...и щас тоже....но щас слава Богу могу это делать со стороны....(ну хоть доки возьмите!!!!)
пока не узнаешь с чего содрали и параметры то тольком не известны...


Проблемы решаются или мы самозабвено (и я в т.ч.) охрневаем, что. конечно же - просто.

Сообщение отредактировал Vladimir201 - Feb 5 2007, 00:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Feb 5 2007, 00:54
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



2 el34

Так всё мной написанное и относилось к 741 . И в том смысле , что он был по-своему совершенным , и то , что на нём лучше практиковаться новичкам . А 702-й ( который УД1-й ) - я его тоже застал smile.gif Помню и коррекцию , и защёлкивание , и несимметрию выхода , и малое усиление ...... и компаратором его включал ( принимая меры по ограничению на входе , чтобы не защёлкнулся , гад ) . В то время он считался за ОУ - других-то тогда у нас не было biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Feb 6 2007, 12:32
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами ohmy.gif
А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора.


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JK9
сообщение Feb 11 2007, 00:30
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 30-11-05
Пользователь №: 11 620



Цитата(ttron @ Feb 6 2007, 13:32) *
С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами ohmy.gif
А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора.

А результат таков 324 - в ТОПКУ!!! Бракованный был. И стоит у нас (я из Украины) - 1 грн... так что говорить не о чем. Спасибо за ответы, но главную свою проблемку так и не решил. Создам новый топик предметно. А 324 я применял для обучения, так как в аналоговой схемотехнике не силен (даже после прочтения в сотый и тысячный раз Хоровица с Хиллом) biggrin.gif
А применять я планирую для усиления сигнала с тензомоста крутой OP284 от аналогов, но так и не понял как работать с однополярниками wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaTheProgramme...
сообщение Feb 11 2007, 03:42
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 4-08-06
Пользователь №: 19 327



Цитата(JK9 @ Feb 10 2007, 23:30) *
... но так и не понял как работать с однополярниками wacko.gif

А чего там понимать? Есть две ножки питания. И два входа. Для удобства напряжения на входах представляют в виде комбинации двух других - среднего между ними (синфазного) и разности (дифференциального). Если ОУ находится в линейном режиме, то дифференциальное очень мало и у современных ОУ практически равно напряжению смещения, т.к. собственные коэффициенты усиления у них чудовищные. Синфазное-же должно находиться в некоторых оговоренных изготовителем пределах - это определяется схемотехникой, технологией и т.д. Если это напряжение должно быть где-то посредине между питаниями, заметно не доходя до них, то это обычный ОУ. Если оно может приближаться хотя-бы к одному из питаний (а то и перехлёстывать через него), то про ОУ говорят, что он может работать в однополярном режиме. При этом _обычно_ пределы выходного напряжения так-же доходят почти до этого же питания. Ещё, чаще всего, в сторону другого питания эти напряжеия (возможное выходное и допустимое синфазное) заметно не дотягивают. И вот тут начинаются "особенности". Ха исключением повторителя, любая схема с ОУ включает понятие "земли". Для однополярных ОУ, особенно при низких напряжениях питания (5В), эту землю нехорошо выбирать возле половины питания (диапазон синфазного и выходного смещены), да и морока с этим. Но иногда приходится. Принять за "землю" одно из питаний? Так обычно и делают, но тогда _все_ напряжения в схеме, кроме входного и смещений, будут иметь одну полярность. А расчётах (в том числе и в тех, которые повторяются из издание в издание в ХиХ) неявно принимается, что они могут быть любой полярности.
Если построить такой суммарный график "напряжения в схеме"/"входное напряжение", то эти графики не должны выходить за допустимые пределы. Для "обычных ОУ" эти пределы почти симметричны относительно нуля, т.е. достаточно далеко от рабочей точки. А тут ограничение лежит как раз около рабочей точки и на это нужно обращать особое внимание.
Вот такие особенности.
P.S. Это всё касается только режима по постоянному току". По переменной составляющей всё будет иначе - ещё страшнее :D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 02:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016