реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> AVR+TFT моник
aleksey_g
сообщение Feb 7 2007, 21:03
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Цитата(prottoss @ Feb 7 2007, 09:07) *
Цитата(aleksey_g @ Feb 6 2007, 22:42) *
Цитата(dkostik @ Feb 6 2007, 16:10) *

И сколько стоит USB приставка

Если именно приставка, то около 341 гривни (где-то 62$)
Вот первоисточник:
http://www.da-labs.com/usb-osc.html
Это что? Реклама? smile.gif Вот такое точно можно и на AVR сделать:

Цитата
....

Частота дескритизации - 200 кГц

Разрядность - 10 бит

...


Боже упаси! Человек спросил, сколько это стоит!
А здесь голубым по синему как раз и написано.
Кстати, на ноутбуке COMPAQ PRESARIO 1270 (у моего друга, который его купил)
это дело так и не пошло. Пришлось покупать PCMCIA-карточку. Там через пень-колоду поехало...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 8 2007, 01:08
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Если уж начать копать в этом направлении то тогда хотя бы FT4... который с параллельным интерфесом, плюс мега с АЦП. Вот и осциллограф какой никакой для начальных экспириментов


А никто не прикидывал под это дело AT91 ? И бортовой USB и скорость приличная и нормальный АЦП можно прикрутить на SSC.
Т.е. понятно, что будет поделка. Но зато одно- двух- кристалльная и по цене долларов в 30 можно будет уложиться.

Промышленные изделия здесь. http://www.eltis.ua/russian/production/ind...=184&bym=29
Обдумываю для себя.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Feb 8 2007, 10:09
Сообщение #18


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



beer_warrior
Намучаетесь вы с этим SSC + прибавки к скорости и удобству по сравнению с семовским SPI практически никакой.
Скорость, то есть частота, при использовании USB фиксирована на цифре 48 МГц, да и собствеенно нафига вычислительная мощность USB приставке? В итоге думаю получится не намного лучше чем уже упоминавшееся чудо на силабсе.

А сколько стоят эти пикоскопы то?


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 8 2007, 12:37
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Намучаетесь вы с этим SSC + прибавки к скорости и удобству
по сравнению с семовским SPI практически никакой.

Лично я с SPI сексу имел больше. Но это мелочи.
Цитата
В итоге думаю получится не намного лучше чем уже упоминавшееся чудо на силабсе.

Прикинув частоту дискретизации - соглашусь.Пожалуй механизм выборки надо делать только на FPGA.

Цитата
А сколько стоят эти пикоскопы то?

Самый младший - около $270, нормальный $400+.
Вполне сравнимо с настольным. Только вот для сервиса вещь незаменимая.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Feb 8 2007, 14:41
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(beer_warrior @ Feb 8 2007, 16:37) *
Цитата
А сколько стоят эти пикоскопы то?

Самый младший - около $270, нормальный $400+.
Вполне сравнимо с настольным. Только вот для сервиса вещь незаменимая.
Бугага biggrin.gif

Опторазвязки никакой, и представьте что будет с большим кремниевым братом, если что то относительно высоковольтное проскочит до порта USB


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 8 2007, 15:12
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Опторазвязки никакой, и представьте что будет с большим кремниевым братом, если что то относительно высоковольтное проскочит до порта USB

1. И куда оно поскачет дальше, если бук на батарейном питании?
2.На USB хостах, обычно стоят прдохранители.
3.По этой логике, подключчение принтера, тоже весьма опасное занятие.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Feb 8 2007, 15:24
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(beer_warrior @ Feb 8 2007, 19:12) *
Цитата
Опторазвязки никакой, и представьте что будет с большим кремниевым братом, если что то относительно высоковольтное проскочит до порта USB

1. И куда оно поскачет дальше, если бук на батарейном питании?


А поскачет оно на материнскую плату любимого бука

Цитата
2.На USB хостах, обычно стоят прдохранители.
Увы не на всех, да и у предохранителей ума хватает перегореть после того, как что нить уже перегорело (не от большого тока, а от недопустимого потенциала smile.gif )

Цитата
3.По этой логике, подключчение принтера, тоже весьма опасное занятие.
Нуууу, люди, обычно принтером пользуются по назначению, по этому вряд ли на пакете "снежинки" накопится столько статики, что бы сгорел компьютер, который к нему подключен.



А вот осцилографом люди, сами того не понимая, лезут куда попало. И это не в следствии не грамотности или рассеяности. А так... по работе получается smile.gif Думаю, Вы понимаете, о чем я говорю. По этому без опторазвязки применение таких приставок, я бы сказал, довольно ограниченно... Да включая такую, относительно высокую, цену за прибор


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Feb 8 2007, 15:41
Сообщение #23


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Ну не скажите. Цифровые осциллографы представляют из себя еще более дорогой потенциальный шашлык, чем PC+такая приставка. smile.gif А для отвязки по питанию можно подключить такую штучку через хаб, порвав цепи питания с писюком, если они есть. Правда остаются сигнальные линии, но тут уже ничего не поможет.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Feb 8 2007, 16:03
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Может быть...

Однако, если бы я купил за такие бабки "нормальный" осциллограф и спалил его, мне было бы не так обидно, если бы я купил за такие жи деньги эту пипку к РС и спалил ее вместе с РС biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpyBot
сообщение Feb 8 2007, 19:55
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 5-11-05
Пользователь №: 10 491



Цитата(dkostik @ Feb 5 2007, 00:16) *
посоветуйте что-нибудь. мож микруха какаято есть?

Дак имхо TFT-моник не нужен. Можно взять любой графический LCD. Например недорогие есть здесь
http://melt.aha.ru/work/display/151
И ИМХО не стоит слушать тех кто говорит про FPGA, дорогие АЦП и пр. ерунду. Если прибор лично тебя будет устраивать, то надо делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 8 2007, 20:44
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Дак имхо TFT-моник не нужен. Можно взять любой графический LCD. Например недорогие есть здесь

И какая будет у него скорость реакции?
Цитата
И ИМХО не стоит слушать тех кто говорит про FPGA, дорогие АЦП и пр. ерунду. Если прибор лично тебя будет устраивать, то надо делать.

Ну и что можно выжать из АВР?
Килогерц 100 полосы? И провалы в момент вычислений?
Любой проект надо начинать с того, что просчитывается производительность, рисуется блок-схема, оцениваются узкие места, прикидывается алгоритм. А потом под эти требования выбираются камни. Но никак не наоборот - есть АВР и дешевая ЛСДшка, будем выжимать из нее производительность.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Feb 8 2007, 22:02
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



По-моему стоимость осцилографа явно не определяется стоимостью устройства отображения. А микроконтроллер и LCD - это средство отображения результата (ну и может быть слегка развёртка).

Импортный осциллограф со средними характеристиками стоит от 5000$.

Я тоже прицеливался. Ну хочется конечно. Но объём работы, как мне кажется превысит эту сумму. И в конечном итоге это будет хрень такая пусть с хорошими характеристиками, но с отвратным внешним видом.

Вот и получается: и купить - дорого, и сделать - до конца года три доводить будешь.

Явно сигнал оцифровывается прямо в память, возможно двумя или более ADC по стробам сдвинутым на максимальную частоту. А при отображении обрабатывается сигнал из ОЗУ и выводится на экран. В связи с этим быстродействие процессора надо только для работы с графическим LCD экраном.

Быстрый LCD тоже без надобности. Не быстрее глаза человеческого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 8 2007, 23:57
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Импортный осциллограф со средними характеристиками стоит от 5000$.

Возможно в Беларуси бешенные пошлины, но у нас нормальная модель стоит в районе 500, хорошая 1000-1500
Цитата
Явно сигнал оцифровывается прямо в память, возможно двумя или более ADC по стробам сдвинутым на максимальную частоту. А при отображении обрабатывается сигнал из ОЗУ и выводится на экран. В связи с этим быстродействие процессора надо только для работы с графическим LCD экраном.

Вот в том-то и дело, что программной работы для нормального осцилла собственно и нет. Жесткий логический автомат, сканирующий АЦП и укладывающий результаты в память и делающий развертку памяти на экран вполне достаточен. МК нужен только для управления. Если пропускать данные сквозь МК, то необходим DMA, иначе будет зависимость отображения от загрузки камня. Плюс ограничение на скорость обработки, привязанной к тактовой частоте. Плюс реакция стандартных ЖК модулей - миллисекунды, и какой-нибудь переходный процесс, посмотреть на них не получится.
Чтобы получить нормальный вид на экране, надо делать хотя бы 10 отсчетов на период. Для двадцати МГц, понадобиться скорость выборок 200МГц. Где найти такой МК???
Нормальный осцилл приблизительно будет выглядеть так:
FPGA (непонятно, чего ее бояться), в ней порт для АЦП и счетчик адресов записи в память. Счетчик адресов чтения, и схема формирования синхронизации для быстрого дисплея (TFT). Схема арбитража между записью и чтением. Память - быстрая статика или синхронная динамическая. МК для клавиатуры и управления. Учитывая тупость МК, вполне можно втулить готовое АВР или 51-е ядро прямо в FPGA. Итого три кристалла - АЦП, FPGAи мозги.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Feb 9 2007, 09:58
Сообщение #29


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(SpyBot @ Feb 8 2007, 19:55) *
И ИМХО не стоит слушать тех кто говорит про FPGA, дорогие АЦП и пр. ерунду.

да уж действительно "все говорят ерунду, один только я правду" - не надо, слышали уже много раз такое. ж))) Ну конечно если кому то нужно потужится с полгдика, чтоб потом родить осциллограф на 1 кгц входного сигнала, то лично я ни в коем случае не против - тужтесь на здоровье. хехе.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Feb 9 2007, 10:06
Сообщение #30


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



beer_warrior>Чтобы получить нормальный вид на экране, надо делать хотя бы 10 отсчетов на период. Для двадцати МГц, понадобиться скорость выборок 200МГц

это конечно хорошо....но можно и интерполирующий фильтр поставить...
и нормальный вид получить....


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016