реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> ИЛЦ2-16/8 и AVR, помогите подключить
Nanobyte
сообщение Mar 1 2007, 20:27
Сообщение #16


За битами по регистрам гоняюсь
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 24-04-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 16 446



Проще всего найти схему и повторить преобразователь от старого советского калькулятора, в котором используется ВЛИ. Там мультивибратор на 2-х транзисторах КТ315, несколько R и C, ну и трансформатор. Включал на днях, работает как новый. Схему Б3-34 где-то видел в интернете.


--------------------
Курсор влево, курсор вправо - считается хакерством. FORMAT C: производится без предупреждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Mar 1 2007, 20:30
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Nanobyte @ Mar 2 2007, 00:27) *
Проще всего найти схему и повторить преобразователь от старого советского калькулятора, в котором используется ВЛИ. Там мультивибратор на 2-х транзисторах КТ315, несколько R и C, ну и трансформатор. Включал на днях, работает как новый. Схему Б3-34 где-то видел в интернете.
Может и проще, главное, какие цели преследует автор топика. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 2 2007, 05:46
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Nanobyte @ Mar 2 2007, 00:20) *
Цитата
Ключи для управления найти совсем несложно, но, повторюсь, главная проблема вовсе даже не в них. Борьба с паразитной подсветкой способна изрядно попортить нервы. Но, вообще-то, "не боги горшки обжигают", поэтому нужно пробовать.
А что с ней бороться то? Надо просто достать характеристики на эти индикаторы (возможно для этого хламья будет сложновато) и гасить сегменты перед выводом инфы на время, описанное в даташите. Как, интересно, в ранешнее время на таких индикаторах и железной логике все тикало нормально без всякой паразитной подсветки?

Все очень просто - делалось как во всех ламповых схемах, так называемое автосмещение.
В цепь катода ставился резистор, за счет падения на котором и создавалось отрицательное напряжение смещения относительно управляющих сеток.
Питание схемы дополнительным источником отрицательного напряжения - это лобовое решение проблемы подсветки.

Сообщение отредактировал ASZ - Mar 2 2007, 05:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihael SA
сообщение Mar 2 2007, 07:24
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 28-02-07
Пользователь №: 25 761



в советских калькуляторах использовались микрухи: К145ВВ8П и К145ВВ7П для первой и второй частью анодов соответственно
я сейчас держу плату этого калькуля в руках - никакими транзисторвами ни не пахнет

Цитата(prottoss @ Mar 1 2007, 20:30) *
Цитата(Nanobyte @ Mar 2 2007, 00:27) *
Проще всего найти схему и повторить преобразователь от старого советского калькулятора, в котором используется ВЛИ. Там мультивибратор на 2-х транзисторах КТ315, несколько R и C, ну и трансформатор. Включал на днях, работает как новый. Схему Б3-34 где-то видел в интернете.
Может и проще, главное, какие цели преследует автор топика. smile.gif

хочу поизвращаться с индикаторами
уж больно мне нравится как светится это чудо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 2 2007, 08:39
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Mihael SA @ Mar 2 2007, 08:24) *
в советских калькуляторах использовались микрухи: К145ВВ8П и К145ВВ7П для первой и второй частью анодов соответственно
я сейчас держу плату этого калькуля в руках - никакими транзисторвами ни не пахнет
...
хочу поизвращаться с индикаторами
уж больно мне нравится как светится это чудо

Конечно, если пользоваться прибором с этим индикатором пару раз в месяц - все ОК.
При непрерывном режиме - максимум через полгода в мусор. Потеря эмиссии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanobyte
сообщение Mar 2 2007, 11:37
Сообщение #21


За битами по регистрам гоняюсь
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 24-04-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 16 446



Цитата(ASZ @ Mar 2 2007, 08:39) *
... Конечно, если пользоваться прибором с этим индикатором пару раз в месяц - все ОК.
При непрерывном режиме - максимум через полгода в мусор. Потеря эмиссии.

Неправда! Основная причина падения яркости индикаторов - это деградация кристаллов люминофора от электронной бомбардировки. Вторая причина - его отравление остатками газов в колбе. Ну и третья - да, падает эмиссия.
Вторая неправда - время работы ВЛИ. У меня некоторые самодельные и промышленные часы работают уже более 20 лет. Яркость, конечно, падает, но в мусор? Индикатор в магнитофоне Маяк-233 также служит с 1987 года, а он у меня почти не выключается, служит УНЧ для ПК.
Основная причина выхода ВЛИ из строя - это нарушение его условий эксплуатации (превышение напряжения накала и анодов/сеток).


--------------------
Курсор влево, курсор вправо - считается хакерством. FORMAT C: производится без предупреждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 2 2007, 13:07
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Nanobyte @ Mar 2 2007, 12:37) *
Цитата(ASZ @ Mar 2 2007, 08:39) *
... Конечно, если пользоваться прибором с этим индикатором пару раз в месяц - все ОК.
При непрерывном режиме - максимум через полгода в мусор. Потеря эмиссии.

Неправда! Основная причина падения яркости индикаторов - это деградация кристаллов люминофора от электронной бомбардировки. Вторая причина - его отравление остатками газов в колбе. Ну и третья - да, падает эмиссия.
Вторая неправда - время работы ВЛИ. У меня некоторые самодельные и промышленные часы работают уже более 20 лет. Яркость, конечно, падает, но в мусор? Индикатор в магнитофоне Маяк-233 также служит с 1987 года, а он у меня почти не выключается, служит УНЧ для ПК.
Основная причина выхода ВЛИ из строя - это нарушение его условий эксплуатации (превышение напряжения накала и анодов/сеток).

Вам очень крупно повезло!
На нашем заводе из 15 настенных часов через год уцелели одни (именно из-за потери яркости свечения), и то их восстановили из 14 покойников smile.gif
Я тоже плотно занимался ВЛИ и ламповой техникой smile.gif, поэтому их проблемы мне знакомы не по рассказам.
Можете быть уверены, что в своем приборе мною все параметры были соблюдены smile.gif
Причины выхода из строя: на 1-м месте - отравление катода(плохой вакуум, чем какраз и грешили наши ВЛИ), на 2-м - падение эмиссии, и только на 3-м - деградация люминофора.
Могу напомнить Вам о электронно-оптическом индикаторе (радиолампа) 6Е5С, который работал десятками лет, и выходил из строя именно из-за потери эмиссии катодом. Катоды ламп того времени были ОЧЕНЬ долгоиграющими smile.gif Можете вспомнить осциллографические трубки 8ЛО29И (люминофор везде один и тот же - сернистый цинк с присадками).

Кстати, из основных причин, влияющих на долговечность - пониженное и повышенное напряжение накала.
Напряжения на анодах практически не влияют на долговечность, разве если уж очень сильно выйти за пределы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanobyte
сообщение Mar 2 2007, 15:32
Сообщение #23


За битами по регистрам гоняюсь
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 24-04-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 16 446



Цитата(ASZ @ Mar 2 2007, 13:07) *
... Могу напомнить Вам о электронно-оптическом индикаторе (радиолампа) 6Е5С, который работал десятками лет, и выходил из строя именно из-за потери эмиссии катодом. Катоды ламп того времени были ОЧЕНЬ долгоиграющими smile.gif Можете вспомнить осциллографические трубки 8ЛО29И (люминофор везде один и тот же - сернистый цинк с присадками).

Насчёт пониженного и повышенного напряжения накала полностью с вами согласен, просто пропустил в перечне причин.
А вот насчёт люминофоров, извините, нет. Сернистый цинк используется именно в высоковольтных индикаторах и ЭЛТ. В низковольтных люминофорах используются соединения типа ZnO*Zn, SnO2*Eu, а также (Zn,Cd)S*Ag,In. Дело в том, что в ВЛИ энергия электронов сравнительно низкая, и проникновение электронов внутрь слоя люминофора почти не происходит. В отличие от высоковольтных, низковольтные люминофоры должны иметь очень хорошую проводимость.

Есть такая хорошая книга как "Низковольтные катодолюминесцентные индикаторы" под ред. Горфинкеля Б.И. и др. Москва "Радио и связь" 1983г. Там про всё это довольно подробно расписано.


--------------------
Курсор влево, курсор вправо - считается хакерством. FORMAT C: производится без предупреждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Mar 3 2007, 18:21
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Я когда-то работал на предприятии, которое кроме всего прочего делало
и эти индикаторы.
Так вот, причиной быстрого их выхода со строя в большом проценте
случаев было нарушение технологического процесса. Дело в том, что после
сборки все они проходили процесс тренировки, в течении определенного времени
питаясь очень определенным образом. А для плана и ускорения тренировки,
персонал, проводящий тренировку увеличивал напряжения накала, анода...
В общем ускоренным способом приводил их в "кондицию".
Как результат- на момент ОТК, все выдержавшие такое издевательство пригодны
к эксплуатации. А вот ресурс - это их уже не интересовало.
Вот отсюда и многие беды нашей техники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 00:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016